johncons

Måned: oktober 2007

  • Untitled Post

    Tittel på tema: 00Moderate muslimer i Vesten bør godta Muhammed-tegninger
    Tema-Sammendrag: Vi tar opp alle problemstillinger i det norske samfunnet på en åpen og demokratisk måte, og moderate muslimer som er bos
    Skrevet: 04/10/2007 23:25
    Linjær : Trådet : Enkel : Grenet

    << 1 2 3 4 Forrige Neste Siste uleste
    Trådverktøy
    Hurtigsvar
    Bli varslet på dette temaet
    Send temaet på e-post
    Legg temate til i favoritter
    Skriv ut dette temaet.

    10/10/2007 18:33

    cons
    Vikar

    Innlegg: 125
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: thorsteinar

    Originally posted by: cons

    Det jeg lurte på var om definisjonen ‘Cartoons’, var riktig, fordi ettersom jeg skjønte i hvertfall fra danske nettaviser osv., så var det jo illustrasjonsbilder, til en bok i relgion(?), vel som det var snakk om?

    De karikaturene som stod på trykk i Jyllands-Posten skulle ikke brukes til noen bok. Utgangspunktet for saken var at en barnebokforfatter skulle ha en tegning av muhammed til en bok han holdt på med, og hadde vanskeligheter med å finne en tegner som ville ta på seg jobben fordi tegnerne var redde for hva som kunne komme til å skje. I enkelte deler av den muslimske verden er det jo ikke lov å avbilde denne profeten på noe vis.

    Deretter kom avisen med spørsmålet om hva det var som hindret tegnerne i å gjøre dette, de inviterte noen tegnere til å tegne muhammed (mener det var 40 de spurte), 12 av dem svarte ja, avisen trykket tegningene og resten kjenner vi jo.

    Ok, var poenget med artikkelen å sette fokus på hvorfor tegnerne ikke turte å tegne Muhammed da?

    Men hvorfor hadde de med tegningene?

    Hadde de spesielt motiv med å ta med tegningene også, hvis du vet noe om det?

    Det virket for meg, som om man i Storbritannia, og muligens i de andre engelsk-talende landene, presanterte dette, som noe noen hadde skrevet for moro skyld. For at de skulle være morsomt, å gjøre narr av relgionen da.

    Og jeg husker Clinton sa noe sånt som at ‘før var jødene, og nå var det muslimene’.

    Så jeg vet ikke om de engelsk-talende landene, missfortod litt, for det virket på meg som det jeg så fra BBC osv., at man presanterte det som Cartoons, i meningen vitsetegninger eller tegneserier eller noe slikt. Kanskje mest det første.

    Altså, jeg klarte ikke å få med meg, fra Britisk TV, at det var en seriøs meningen bak tegninene.

    Hvis jeg forstått det riktig, så var vel en seriøs tanke bak det med illustrasjons-tegningene, det var vel ikke bare for å vitse eller ha moro/fleipe?

    Men hva var den spesifike tanken bak å ha med tegningene i artikellen, og hvorfor hadde man så mange.

    Er dette alment kjent eller?
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    10/10/2007 19:45

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: Travel

    Originally posted by: Blackbeauty

    Selbekk ja, ja han fikk dødstrussler. SIkkert noen fra Norge, men langt i fra ALLE. Noen få dessverre. en er en for mange. MEN snakk om krisemaksimiering.

    Det var ikke bare Selbekk som fikk dødstrussler, hele hans familie ble truet, og andre ble truet, og tidligere har en norsk forlagsdirektør blitt skutt, og vi har demonstrasjoner med tusenvis av muslimer som demonstrerer mot ytringsfriheten, og israelske flagg har blitt satt i brann, synagoge har blitt beskutt, norsk avistegner tørr ikke tegne muhammed i frykt for sitt eget liv, muslimske religiøse ledere må bruke all sin påvirkningskraft for å hindre demonstrasjoner mot ytringsfriheten (en muslim her på forumet mente det ville vært titusener i gatene om de ikke hadde kommet på banen), SÅ SNAKK OM BAGATELLISERING AV ET KJEMPEPROBLEM!

    Hei TRAVEL:

    Hvor mange tiårs hendelser måtte du legge sammen for å lage den cv’n der? Det er jo ganske lite gjennomtenkt å legge sammen mange isolerte saker “to make a point”.

    Det at mange “tusen” (!!!???) muslimer har demonstrert har de full rett til. Hvorfor skulle de ikke gjøre det. De bor I Norge og har ytringsfrihet. Og de kan uttrykke hva de måtte ønske. (flere tusen er virkelig å ta litt hardt i, but if lies makes you feel better, by all means)

    Jeg bagatelliserer ikke problemet, jeg prøver å vise at du/dere OVERDRIVER noe sååå sinnsykt!!

    Nygaard ble beskutt for 20 år siden…..jeez man!

    Og som om det at forskrudde mennesker tar loven i egne hender og begår kriminelle handlinger var noen nytt!!!

    Det er vel noen få dager siden en homofil fikk dødstrusler for sin legning?????

    Du får jo disse hendelsene til å høres ut som dette skjer hver dag!

    GENERALISERING…anyone?
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 19:47

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: SVOlsen

    But for heavens sake……. de voldelige demostrasjoene har da vel ikke noe med islam å gjøre.

    ———————————————————-

    Da må vel noen millioner ektremister ha kapret idelogien deres. Hva kan vel være verre en at andre muslimer stiller islam i et falsk lys.

    Men… Det er stille fra den moderate leiren når den ene djevelskapen etter den andre blir begått i islams navn. Samme hvor grusomt det er.

    Men la oss ta for oss noen fille tegninger. Og den moderate siden hiver seg med i hylekoret.

    Spar meg.

    HVILKEN hylekor er det vi snakker om i Norge. Hvor 30000 norsk-pakistanere eller 70000 muslimer for den saks skyld har dukket opp foran Stortingen???????????

    Det at IKKE 30 tusen pakistanere stiller opp på noe demonstrasjon…demonstrer vel at de IKKE støtter demonstrasjonen…(ehh)
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 19:52

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: Decca

    Hvis man er bekymret for ikke å ha mat på bordet, går man ikke fra jobben for å brenne flagg. Har Vesten tatt over muslimske land? Tenker du på vestlige oljefirmaer som satte disse landene i stand til å produsere olje som de så selger til markedspris til vesten?

    Hva jeg har opservert er det bare muslimer som oppfører seg voldelig når de demonsterer, det være seg i MØ eller i Paris. Men det er klart, frusterte , fattige algeriske ungdommer i Frankrike må få lov til å brenne 800 biler hver natt. De har jo korupte ledere i hjemlandet.

    Hvorfor er de aller fleste muslimske land fattige og tilbakestående? Vesten har skylla? Så de gode sidene ved Islam, please.

    DER ser du Decca, vesten har jo ikke skylda. Men det så enkelt å skylde på dem for all elendighet. Slik radikale nå i Norge gjør, mot muslimer

    (VIL ikke engang gå inn på flere hundre år lang kolonisering, hvor de koloniserte land først ble selvstendige for 50-60 år siden. Disse voldtatte statene kjemper for å komme seg opp av grøfta. Mens Europa har plyndret og bygget opp sitt “siviliserte samfunn.)

    FORRESTEN; Hva vil du si om danskene som har gjort københavn’s gater om til slagmark? Her har du vel en meget sivilisert forklaring.

    You see, if that can happen in a country like Denmark….while for christe sake why not in muslim countries.

    Sier ikke at det er korrekt fremferd. But this shit happens.

    Wake up and smell the cofee darling!
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 19:57

    eger
    Underdirektør

    Innlegg: 2770
    Ble medlem: 05/02/2006

    Originally posted by: osloprins
    Ingen land er FRITT land i ordets forstand. Det er kun en illusjon. En fritt land hva betyr egentlig det?
    Er det kun en illusjon at islamske land ikke respekterer sine innbyggere og forfølger jøder og kristene ??
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 20:15

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: eger

    Originally posted by: osloprins

    Ingen land er FRITT land i ordets forstand. Det er kun en illusjon. En fritt land hva betyr egentlig det?

    Er det kun en illusjon at islamske land ikke respekterer sine innbyggere og forfølger jøder og kristene ??

    Nei ikke en illusjon…enitrely! Islamske land og syke leder er to forskjellige ting. Vet ikke om du har fått med deg at det finnes knapt noen demokratiske muslimske land. Hadde så være tilfellet hadde kanskje utviklingen gått litt raskere.

    Den ene blodsugende lederen har avløst den andre. Så ja, det er mange som ikke respekterer sine innbyggere. MEN det har med dårlig ledelse å gjøre.

    Jeg er fra Pakistan, kan snakke ut i fra det. I pakistan har jeg sett de flotteste kirkene. 10% av bef. er IKKE-muslimer. Mulig det er noen isolerte hendelser som i ethvert annet land. MEN jeg har aldri oppfattet noen FORFØLGELSE!! Det hvite feltet i det pakistanske flagget står for minioritetene (tenk at en 50 år ung uland klarer å få til noe så flott) Med fremheve det postivie innimellom!
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 21:44

    TheOldMan
    Underdirektør

    Innlegg: 4036
    Ble medlem: 09/02/2006

    Dette er sitert fra tråden “Den vellykkede generasjonen” under kategori “Innvandring”:
    Originally posted by: Blackbeauty
    (…) Jeg er helt normal, føler meg helt normal og har alltid følt meg helt “normal”——født og oppvokst i Norge. (…)
    Dette er fra denne tråden:
    Originally posted by: Blackbeauty
    (…) Jeg er fra Pakistan, kan snakke ut i fra det. (…)
    Ikke for å være pirkete, men du fastslo at du var norsk, norsk muslim – født og oppvokst i Norge, men nå er du plutselig fra Pakistan. Er det fordi du egentlig regner deg selv som pakistaner, som en slags langpendler med jobb i Norge, med et ønske om en gang i fremtiden å “dra hjem” for godt?
    Er du i tvil om hva du er, eller er du usikker på hva du vil være? Nei, du virker svært sikker på deg selv, så jeg tror ikke det. Og da blir hovedspørsmålet – hvordan prioriterer du selv, som norsk, som pakistansk eller som muslim?

    Tråden tema er “Moderate muslimer i Vesten bør godta Muhammed-tegninger”.
    Religionen islam – med tilhengere kalt muslimer – er blitt, og blir fortsatt, brukt til å rettferdiggjøre de mest forferdelige terroraksjoner. Vi vet at utøverne og bakmennene, som planlegger og iverksetter dette, som oftest kalles islamister eller radikale muslimer, men poenget er at religionen utgjør ingrediensene i denne adferden – som motivasjonsfaktor og belønningssystem. Islam er i denne sammenheng et kraftfullt indoktringeringsmiddel.

    Er du enig i at denne form for religionsutøvelse må bekjempes og stoppes?
    Er du enig i at karikaturtegninger er en effektiv debattform, til å klargjøre (mis)forhold, og derfor må kunne brukes i denne kampen?

    ————————-

    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:16

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: TheOldMan

    Dette er sitert fra tråden “Den vellykkede generasjonen” under kategori “Innvandring”:

    Originally posted by: Blackbeauty

    (…) Jeg er helt normal, føler meg helt normal og har alltid følt meg helt “normal”——født og oppvokst i Norge. (…)

    Dette er fra denne tråden:

    Originally posted by: Blackbeauty

    (…) Jeg er fra Pakistan, kan snakke ut i fra det. (…)

    Ikke for å være pirkete, men du fastslo at du var norsk, norsk muslim – født og oppvokst i Norge, men nå er du plutselig fra Pakistan. Er det fordi du egentlig regner deg selv som pakistaner, som en slags langpendler med jobb i Norge, med et ønske om en gang i fremtiden å “dra hjem” for godt?

    Er du i tvil om hva du er, eller er du usikker på hva du vil være? Nei, du virker svært sikker på deg selv, så jeg tror ikke det. Og da blir hovedspørsmålet – hvordan prioriterer du selv, som norsk, som pakistansk eller som muslim?

    Tråden tema er “Moderate muslimer i Vesten bør godta Muhammed-tegninger”.

    Religionen islam – med tilhengere kalt muslimer – er blitt, og blir fortsatt, brukt til å rettferdiggjøre de mest forferdelige terroraksjoner. Vi vet at utøverne og bakmennene, som planlegger og iverksetter dette, som oftest kalles islamister eller radikale muslimer, men poenget er at religionen utgjør ingrediensene i denne adferden – som motivasjonsfaktor og belønningssystem. Islam er i denne sammenheng et kraftfullt indoktringeringsmiddel.

    Er du enig i at denne form for religionsutøvelse må bekjempes og stoppes?

    Er du enig i at karikaturtegninger er en effektiv debattform, til å klargjøre (mis)forhold, og derfor må kunne brukes i denne kampen?

    Ahhhh…..nå var du pirkete. Jeg skrev at ER fra Pakistan…ikke at jeg er Pakistaner. Nå syns jeg du er urettferdig.

    Jeg blir litt sliten av å skrive norsk-pakistaner hele tiden, kan du forkorte det for meg så bruker jeg det 🙂
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:21

    thorsteinar
    Heltidsansatt

    Innlegg: 281
    Ble medlem: 02/09/2007

    Originally posted by: cons

    Hadde de spesielt motiv med å ta med tegningene også, hvis du vet noe om det?

    Det virket for meg, som om man i Storbritannia, og muligens i de andre engelsk-talende landene, presanterte dette, som noe noen hadde skrevet for moro skyld. For at de skulle være morsomt, å gjøre narr av relgionen da.

    Det var nok i forbindelse med en debatt om ytringsfriheten. For hvorfor skulle tegnere i Danmark føle seg truet av et forbud som gjelder kun i muslimske land og ikke i Danmark?

    ————————-
    De røde kaller meg rasist. Det stemmer ikke. Jeg er realist. Er sosialister og antirasister unntatt fra å vise folkeskikk?
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:22

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: Blackbeauty

    Originally posted by: TheOldMan

    Dette er sitert fra tråden “Den vellykkede generasjonen” under kategori “Innvandring”:

    Originally posted by: Blackbeauty

    (…) Jeg er helt normal, føler meg helt normal og har alltid følt meg helt “normal”——født og oppvokst i Norge. (…)

    Dette er fra denne tråden:

    Originally posted by: Blackbeauty

    (…) Jeg er fra Pakistan, kan snakke ut i fra det. (…)

    Ikke for å være pirkete, men du fastslo at du var norsk, norsk muslim – født og oppvokst i Norge, men nå er du plutselig fra Pakistan. Er det fordi du egentlig regner deg selv som pakistaner, som en slags langpendler med jobb i Norge, med et ønske om en gang i fremtiden å “dra hjem” for godt?

    Er du i tvil om hva du er, eller er du usikker på hva du vil være? Nei, du virker svært sikker på deg selv, så jeg tror ikke det. Og da blir hovedspørsmålet – hvordan prioriterer du selv, som norsk, som pakistansk eller som muslim?

    Tråden tema er “Moderate muslimer i Vesten bør godta Muhammed-tegninger”.

    Religionen islam – med tilhengere kalt muslimer – er blitt, og blir fortsatt, brukt til å rettferdiggjøre de mest forferdelige terroraksjoner. Vi vet at utøverne og bakmennene, som planlegger og iverksetter dette, som oftest kalles islamister eller radikale muslimer, men poenget er at religionen utgjør ingrediensene i denne adferden – som motivasjonsfaktor og belønningssystem. Islam er i denne sammenheng et kraftfullt indoktringeringsmiddel.

    Er du enig i at denne form for religionsutøvelse må bekjempes og stoppes?

    Er du enig i at karikaturtegninger er en effektiv debattform, til å klargjøre (mis)forhold, og derfor må kunne brukes i denne kampen?

    Ahhhh…..nå var du pirkete. Jeg skrev at ER fra Pakistan…ikke at jeg er Pakistaner. Nå syns jeg du er urettferdig.

    Jeg blir litt sliten av å skrive norsk-pakistaner hele tiden, kan du forkorte det for meg så bruker jeg det 🙂

    Hei igjen,

    Jeg syns (endelig) at det kom noen konstruktive spørsmål.

    Først jeg er en norsk-pakistansk muslim. eller norsk-muslim med pakistansk bakgrunn. Grunnen til at jeg introduserer meg slik er at jeg har opplevd mange ganger at folk spør meg om hvor jeg kommer fra “jeg er norsk” sier jeg. Og da får jeg “nei, hvor kommer du EGENTLIG fra”.

    For å være helt ærlig, så syns jeg ikke den muslimske verden MØ spesiellt er klare for en slik fremgangsmøte. Det er så mye elendighet der nå at jeg tror dette virker samlende og er en katapult for ekstremisme.

    Hvis, du er ærlig når du spør hva jeg tror kommer til å virke så mener jeg at det må være UTDANNING. Pakistan har 80% analfabetisme…. jeg forventer ikke annet enn at folk er lett påvirkelig og lett å hjernvaske.

    Når UTDANNING blir utbredt vil flertallet faktisk sette spørsmålstegn med visse vers i koranen og Nytolke og modernisere islam. ( I have a dream).
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:38

    ibris
    Heltidsansatt

    Innlegg: 472
    Ble medlem: 13/01/2007

    Shia-muslimene tegnet haugevis av muhammed tegninger, de ble også solgt i basarene.

    Det er det slutt på nå, for da mister spesiellt sunni-muslimene det politiske skremsel begrepet.

    Ufatteligheten i alle disse islam diskusjonene er fraværet av intelligens.
    Ikke det at vi som ser de sataniske vers som en selvutslettende ideologi, men at mennesker virkelig er villige til å dø. Dø for kun ord, som forvirrede.

    Det samme har skjedd, og skjer med bibelen og andre eventyr under armen.

    Vannvittig. Og noen tror på fred. 96 % av verden består av idioter.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:44

    Soul2Soul
    Direktør

    Innlegg: 5001
    Ble medlem: 14/01/2006

    Originally posted by: Blackbeauty

    Hvis, du er ærlig når du spør hva jeg tror kommer til å virke så mener jeg at det må være UTDANNING. Pakistan har 80% analfabetisme…. jeg forventer ikke annet enn at folk er lett påvirkelig og lett å hjernvaske.

    Når UTDANNING blir utbredt vil flertallet faktisk sette spørsmålstegn med visse vers i koranen og Nytolke og modernisere islam. ( I have a dream).

    Dette har jeg hørt flere “moderne” muslimske kvinner presisere – og dronningen av Jordan er vel også en forkjemper for akkurat dette. Intervju dronning Rania (video).

    ————————-

    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:45

    Soul2Soul
    Direktør

    Innlegg: 5001
    Ble medlem: 14/01/2006

    Originally posted by: Decca

    Er muslimser i vesten også analfabeter, eller bare jævlig intolerante?

    Nå må du bestemme deg! Skal du fokusere på midtøsten eller vesten i Islam-krigen din?

    ————————-

    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 22:57

    Blackbeauty
    Vikar

    Innlegg: 43
    Ble medlem: 10/10/2007

    Originally posted by: Decca

    India:

    Literacy:

    Definition Field Listing

    definition: age 15 and over can read and write

    total population: 61%

    male: 73.4%

    female: 47.8% (2001 census)

    Pakistan:

    Literacy:

    Definition Field Listing

    definition: age 15 and over can read and write

    total population: 49.9%

    male: 63%

    female: 36% (2005 est.)

    Vi forsøker å holde oss til sannheten.

    Thanks for that…..men ehh du skjønte poenget? (36% kvinner, sier noe det). Forresten hvor har du funnet statistikken? (må være pakistansk propaganda, jeg har aldri sett disse tallene før)
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    10/10/2007 23:32

    cons
    Vikar

    Innlegg: 125
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: thorsteinar

    Originally posted by: cons

    Hadde de spesielt motiv med å ta med tegningene også, hvis du vet noe om det?

    Det virket for meg, som om man i Storbritannia, og muligens i de andre engelsk-talende landene, presanterte dette, som noe noen hadde skrevet for moro skyld. For at de skulle være morsomt, å gjøre narr av relgionen da.

    Det var nok i forbindelse med en debatt om ytringsfriheten. For hvorfor skulle tegnere i Danmark føle seg truet av et forbud som gjelder kun i muslimske land og ikke i Danmark?

    Ok, det var for å sette fokus, på problemet, at man i Danmark, ikke kunne lage en illustrasjonstegning av Muhammen, til en lærebok i religion, selv om man var i land som ytringsfrihet som Danmark, så var det alikevel en risiko forundet med å tegne en tegning av Muhammed.

    Så det de ville ha fokus på, var at lover/regler fra muslimske land/islam, også i praksis, mer eller mindre, var ‘innført’ eller ble håndhevet, på en uoffisiel måte (ved vold/trusler/represalier da), også i Danmark.

    Ble det riktig oppsumert tror du eller?

    Fordi dette var ikke det inntrykket jeg fikk fra BBC og de andre Britiske kanalene i allefall.

    Der gikk det mer på at dette var vitse-tegniner, som var laget med det for å øye å provosere.

    Så det kan kanskje ha vært en ting eller to som har blitt ‘lost in translation’ muligens.

    Kanskje det er noen dårlige tolker eller oversettere som har hatt en dårlig dag?

    Eller er det jeg som er på bærtur, nå spør jeg også resten av forumet da, hvis det er i orden.

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Den såkalte ‘Mette-Marit videoen’.
    Tema-Sammendrag: En sikkerhetsrisiko for kongeriket?
    Skrevet: 08/10/2007 02:50
    Linjær : Trådet : Enkel : Grenet

    Trådverktøy
    Hurtigsvar
    Bli varslet på dette temaet
    Send temaet på e-post
    Legg temate til i favoritter
    Skriv ut dette temaet.

    08/10/2007 02:50

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    link

    Man har jo lest den beryktede ‘Mette-Marit’ videoen flere ganger i aviser, nett-aviser og på diskusjonsforum mm.

    Den pleier vel å dukke opp en gang i ny og ne.

    Det er altså snakk om den mye omtalte XXX-videoen av Mette-Marit.

    Og den er jo som kjent i hendene på en privatperson.

    Men har noen tenkt på følgende scenario?

    Hva hvis den filmen kommer i hendene på KGB, eller hva de heter for tiden?

    Også skal det være en viktig avstemning i FN, eller en viktig avgjørelse om nordområdene for eksempel.

    Også får Norge et ultimatium:

    Entet så stemmer dere som vi ønsker, ellers så havner Mette-Marit på internett.

    Dette er i hvertfall et mulig scenario såvidt jeg har forstått.

    Og denne videoen inneholder vist også ganske grov XXX, har jeg fått post om i en tråd jeg startet på VGD for noen uker siden.

    Her er et sitat fra den posten:

    (Jeg tar ikke med nicket, fordi det var vist ikke lov, har jeg fått vite før.)

    ‘Forstår jeg riktig så skal denne videoen som skal inneholde gruppe sex, være ødelagt å borte for altid.
    Så det er nok ingen som får se den noen gang..sorry’.

    link

    Så nå ble kanskje alle beroliget, men jeg må innrømme at jeg fremdeles var litt skeptisk, og skepsisen ble vel ikke mindre, da jeg tidligere i dag kom over dette sitatet, på et dansk diskusjonsforum.

    Det var på en tråd om Demi Moore’s kjæreste som hadde glemt mobilkamera med bilder av Demi Moore på i en taxi i Frankrike eller noe, så da kom jeg til å tenke på den gamle tråden på VGD, når jeg så denne utalelsen:

    ‘Giver man efter så vil han have flere penge for man kan være helt 100 på at svinet har taget kopier til videre afpresning’.

    link

    Så, jeg vet ikke helt hvor beroliget jeg ble alikevel.

    Så spørsmålet er vel om videoen kan være en risiko for kongeriket?

    Altså om det bare er jeg som bekymrer meg for ingenting, eller ville en slike video kunne bli brukt til utpressing mot staten Norge, i forbindelse med viktige diskusjoner/avtaler osv?

    Det hadde vært interessant å høre mer om hva andre mener om dette.

    Fordi selv om det er i et nytt årtusen og at kongehuset skal være mer som alle andre, virker det som, (i forhold til hvordan det var før), så må det vel være lov å ta opp ting som dette og?
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    08/10/2007 04:31

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Forresten, mens jeg har det i bakhodet.

    Hvor ‘fair’ var det egentlig av Mette-Marit, å fortelle det norske folk og muligens kongehuset, (jeg vet ikke nøyaktig når de ble oppdatert).

    Men uansett, hvor fair var det å fortelle om dette _tre dager_ før bryllupet?

    Her er en artikkel fra Nrks nettsider fra 22/8: link

    Var ikke denne bryllupsbegivenheten, en ganske planlagt affære?

    Man hadde vel antagelig invitert kongelige og storheter fra hele verden, i allefall fra Europa?

    Hadde man egentlig noe valg?

    Kunne Norge sendt avlysnings-telegram rundt omkring til de forskjellige kongehusene og regjeringshovedkvarter?

    Eller ville det kanskje ha vært mer fair å sagt fra om dette litt tidligere?

    Ville Norge dummet seg loddrett ut, hvis de hadde avlyst bryllupet tre dager før den bestemte datoen?

    Som såvidt jeg har forstått var den 25/8: link

    Eller ble Norge på en måte holdt som gissel?

    Fordi man kunne vel nesten ikke avbryte et bryllup for kronprinsen med tre dagers varsel?

    Eller er også tidene så moderne i blandt de kongelige og i blandt regjeringssjefene at det ikke hadde blitt noe særlig problem likevel?

    De kunne kanskje bare funnet på noe annet morsomt i stedet?

    (Nå fleiper jeg litt her, men hva skal man si da).

    Hadde Norge egentlig noe valg?

    Eller er det jeg som ikke har lest hjemmeleksa mi når det gjelder kongelige datoer, og tidspunkt for de forskjellige uttalelsene?

    Eller kanskje dette var avklart med Konge og regjering lenge før?

    Men var det i såfall noe grunn til å vente til tre dager før bryllupet, med å avsløre om sin utsvevende fortid?

    Det virker vel ikke så profesjonelt presantert?

    Eller er det jeg som ikke fulgte med godt nok på nyhetene på den tiden?

    Eller skulle Mette-Marit ha sagt fra til det norske folk (og eventuelt også kongehuset og regjering osv., iom. at jeg ikke vet når hun sa fra til de).

    Skulle hun vært fair å sagt fra til det norske folk, (og evt. de andre da), før forlovelsen?

    Hadde ikke det vært mer fair?

    Eller er det bare jeg som blander nesa mi oppi ting jeg ikke har noe med?

    Men iallefall, som jeg skrev på det danske forumet, når jeg kommenterte om at Norge har jo en strategisk betydning i Europa. (Pga geografi osv).

    Det man i allefall i alle år fått høre, og det stemmer vel det da såvidt jeg kan forstå, uten at jeg er noen ekspert på sånne ting.

    Men, som jeg var inne på tidligere i tråden, hvis en sånn video, kan komme fremmede makter for hånden.

    Så kan jo det evt. styre, (hvis myndighetene tilater det, i fare for Norges rykte), så kan det være med på å styre Norge i en bestemt politisk retning.

    Og da vil jo det også, dette scenarioet, som jeg ikke synes virker helt usannsynlig, det vil jo da også kunne få konsekvenser for også andre land i vest-europa da.

    På lang sikt, hvis dette er med på å bli brukt, for å holde myndightene i en trussel-situasjon, eller som gisler eller hva man skal kalle det.

    Så, som jeg også skrev, fordi selv om det er moderne tider og folk kanksje ikke tar så viktig på slike ting som de gjorde før, så må det vel være lov å ta opp disse temaene?

    For selv om kanskje ikke vanlige folk tar slike ting så alvorlig.

    Så er det mulig de tar slike ting som stolthet og å unngå at ting skal bli veldig flaue for Norge.

    Det er vel mulig at de i toppledelsen i myndigheter og regjering osv., tar slike ting litt mer alvorlige enn gjennomsnittspersonen.

    Og kanskje ville latt seg påvirke av en slik trussel som å spre en sånn video?

    I allefall når Mette-Marit blir dronning da, hadde det ikke vært litt vel flaut da, hvis Mette-Marit videoen (som noen sier inneholder gruppe-sex), blir spredd på pirate-bay og alle de andre nedlastingsstedene?

    Mette-Marit har jo en bakgrunn fra et kriminelt miljø, så vidt jeg har skjønt.

    Kan det være slik at f.eks. fremmede makters etteretning, de har jeg jo lest at har grupper for ‘aktive tiltak’ eller noe.

    Det var en debattant på VGD som skrev en del om sånt noen uker tilbake.

    Kan det være at slike aktive tiltak grupper, fra fremmed etteretning, samarbeider, med kriminelle miljøer, at de kan ha sammenfallende interesser på noen felter?

    Er ikke dette også en aktuell problemsstilling å ha i bakhodet.

    Jeg leste jo om han FRP-karen fra den FRP-kommunen på vestlandet, han med haka.

    Han sa alle var så smart i TV-diskusjonen før valget, Os heter kanskje kommunen?

    Han ‘tulla’ jo med en jente på julebordet til FRP eller noe.

    Uten at jeg skal angripe noen personer, så kunne det vel vært at noen gjerne ville skade ryktet til en av de smarteste i et av de størte ikke-sosialistiske paritiene.

    Dette er bare for å ta et eksempel altså, så det er ikke for å gå bort fra tema.

    Men det er et eksempel på at den kan kankskje være sammenfallende interesser som er et mulig scenario, men som i hvertfall ikke jeg har sett noen har tatt så mye opp før.

    Han karen fra FRP (jeg skal ikke nevne navn i det hele tatt, for da kanskje noen vil klage på at jeg tar det opp).

    Men uansett, jeg kikka på noen debatt-diskusjoner angående at hun som han tulla med, at hun også hadde vært i litt halv-kriminelle miljøer.

    (Uten at jeg vet om dette er riktig, jeg bare bruker det som et hypotetisk eksempel).

    La oss si da at dette kriminelle miljøet, hadde hatt kontakter med slike aktive tiltak folk da.

    På en eller annen måte, uten at jeg vet noe i detalj om dette.

    Jeg prøver bare å legge sammen 2 og 2.

    Og noen ganger får man jo både 3 og 5, vet jeg det er noen som sier.

    Så dette må nok tas med en klype salt.

    Men muligheten da, for at noen vil fremmede makters etteretning, klarer å knytte kontakter i kriminelle miljøer.

    Og at disse etteretningene og de kriminelle miljøene, er så kyniske, at de f.eks. kunne tenkes å få en fra sitt miljø, som de evt. kunne kontrollere, som f.eks. kronprinsesse/dronning.

    Eller for å tulle med en som er flink i tv-debatter mot partier som de fremmede makter liker.

    Hvis de fremmede maktene, og de kriminelle miljøene, var kyniske nok, så kunne man vel forestille seg dette?

    Eller er det jeg som er på bærtur på feil jorde, som var en morsom vits en gang i tiden?

    Hva hvis Mette-Marit videoen kom på internett når Mette-Marit var blitt dronning, om 10-20 år eller noe, bare for å ta et eksempel?

    Hadde det tatt seg ut eller?

    Jeg vil nesten ikke tenke tanken, men man må vel nesten det for å diskutere, hvordan hadde man reagert, hvis andre land kongelige hadde havnet på internett i sånne videoer?

    Nå setter jeg det veldig på spissen her til tider, og nå er ikke jeg noen ekspert på slike tema.

    Men selv jeg med min, som sikkert noen vil mene, begrensede forstand og tankeevne, klarer jo å skjønne at dette ikke er helt heldig.

    Så jeg synes jeg nesten måtte ta opp dette, mens jeg hadde det i hodet, for hvis det er på denne måten, (selv om jeg ikke sier at det er slik på noen måte), men hvis det er en promille sjangs for at det er slik, så er jo dette tema som ville hatt såpass alvorlige konsekvenser, at man burde vel ta det opp, og diskutere det, selv om det bare hadde vært noe slikt som en promille sjangs for at det var riktig?

    Eller er jeg fremdeles på bærtur og fremdeles på feil jorde?

    Jeg regner med jeg får mye kjeft nå, så jeg skal prøve å roe det ned med kontroversielle innlegg en stund nå, men det hadde jo vært interessant å høre fra andre om hvor langt ute på jordet jeg er da.

    Så jeg håper jeg får noen bidrag, og jeg håper at folk er enige i at dette er tema som også kunne være i orden å diskutere, selv om det kanskje ikke er de temaene som blir tatt opp mest til vanlig.

    Så på forhånd takk for svar, og håper det var i orden, eller i allefall greit, å ta opp dette.

    Redigert: 08/10/2007 kl 04:32 av cons

    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    09/10/2007 13:02

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Jeg prøver forresten også å ta med en anekdote, om kongehuset og helsevesenet, mens vi er inne på kongehuset i tema.

    Håper dette er i orden!

    Her kommer den:

    Forresten, mens jeg er inne på kongehuset.

    Sommeren for to år siden, så var jeg hjemme i Norge noen måneder.

    Og en kveld, så satt jeg i hytta jeg bodde i, og så på tv.

    Så ble det plutselig ekstra nyhetssending.

    Det var om kongens prostata-operasjon.

    Så kom det en forskrekket nyhedsdame på skjermen, (det var vel om kvelden på nrk), og hun begynte å stotre frem om at det hadde blitt komplikasjoner med kongens operasjon.

    Men hun sa ikke noe i detalj om hva komplikasjonene var.

    Men hun så litt forskrekket ut i blikket synes jeg.

    Så man kan jo lure på hva som foregår i kongeriket Norge.

    Jeg husker at det var jo reportasje i avisene, angående overlegen som skulle operere kongen, og hele teamet var det vel forklart om, mener jeg å huske.

    Men alikvel så klarer de å tulle med operasjonen.

    Så man kan jo lure på hva som er galt i landet, når helsevesenet ikke klarer å gjøre sitt beste, eller iallefall få til en vellykket operasjon, selv ikke når det er Kongen som blir operert.

    Og kongen endte vel opp med pose på magen såvidt jeg har forstått.

    Jeg husker jo selv, når jeg skulle operere korsbåndet i kneet, på Aker Sykehus i Oslo, rundt 1996, var det vel.

    Da begynte sykepleierne ved operasjonen, og sykepleieren/lege-dame som hadde ansvaret for å sette kateter, (og som hadde med seg en jente på opplæring), de begynte å krangle, mens jeg lå på operasjons-bordet, om kateter, skulle settes før eller etter bedøvelsen.

    Jeg hadde jo ingen anelse om slikt, men en mannlig sykepleier, (jeg tror det kan ha vært han som rullet meg i senga til operasjonssalen), han rådet meg til å ta først bedøvelse, og så kateter.

    Det var også en klasse fra medesinstudet, som var i operasjonssalen, og fulgte opperasjonen.

    Legen var forresten en Dr. Bjerre fra Danmark.

    Det var meningen jeg skulle ha en annen operasjons-lege, men første dagen jeg var på sykehuset, så fikk jeg beskjed, om at operasjonen var utsatt en dag, og med ny lege.

    Så det endte med at jeg fikk bedøvelse først, og så satte de kateter.

    Og det var hun jenta som var på opplæring, som skulle sette kateter.

    Men hun satte kateter så vondt, hun skulle putte inn ledningen, så trykte hun plutselig ledningen i rykk, hardt inn i siden på urinrøret, flere ganger.

    Så selv om jeg var under starten av bedøvelsen, så merket jeg at det gjorde veldig vondt.

    Og hun trykte ledningen med kraft inn i siden på urinrøret, sikkert fire-fem ganger under prosessen.

    Så det er ikke enkelt når det er snakk om opplæring osv., det er helt sikkert.

    Og jeg kan egentlig ikke huske at de vasket opperasjonssåret de dagene jeg lå der.

    Kateteret ble forresten utsatt til slutt, med å fjernes, etter bedøvelse, vann-drypp eller hva det heter, det var en ting til jeg hadde koblet til meg og, men det husker jeg ikke hva var.

    Jeg husker bare jeg hadde fire ting koblet til meg.

    Kanskje noe puls-måling, som de hadde koblet til eller noe.

    Men operasjonssåret vasket de ikke.

    Søsteren min kom med sjokolade og ukeblad da, på besøk på sykehuset.

    Hun kikka litt rart på kateteret, så hun lurte vel på hvorfor jeg hadde den koblet på, når de andre tre var tatt bort.

    Men jeg hadde ikke noe utdannelse i kateter og sånt, så det lot jeg sykepersonalet styre.

    Men, men, jeg kjøpte i hvertfall en flaske pyrisept da, på apoteket like ved der jeg bodde.

    Så det gikk greit med operasjonssåret.

    Kneet, ble på sykehuset, plasert i en sånn maskin, som beveget legg-funskjonen i kneet, slik at kneet ikke skulle stivne, var det vel legen sa.

    Og jeg fikk litt kjeft må man vel kalle det, i allefall sterke hentydninger fra en sykesøster, om at nå burde jeg kanskje la noen andre få overta sykesengen, og heller dra hjem fra sykehuset.

    Og han andre som lå i nabosengen, klagde så mye hele tiden, så det var en befrielse å komme ut derfra.

    Men operasjonssåret, hadde ikke grodd da.

    Så når jeg var hjemme så var det fortsatt sår som blødde i et langt kutt parallellt med beinet, over kneet.

    Men jeg smurte på pyrisept da, så det gikk greit med infeksjoner.

    Men når jeg var tilbake på kontroll på Aker, på ortopedisk avdeling var det vel, uken etter, så ble legen som undersøkte meg sinna, og klagde til meg på at såret ikke hadde grodd.

    Jeg skjønte ikke helt hvordan det kunne være min feil, fordi legen la jo beinet i den maskinen, og sykesøstra sa jo at jeg skulle dra hjem.

    Og selv hadde jeg jo bare ligget i ro hjemme, (jeg var slått av bedøvelsen, jeg besvimte nesten på sykehuset jeg gikk på do, enda jeg var i god form da, jeg jobbet på gulvet i butikk, så jeg løftet masse varer hver dag, og jeg hadde også godt treningsgrunnlag, fra trening og militæret, før kneet ble skadet).

    Så jeg forstod ikke helt hvorfor jeg fikk kjeft for det.

    Jeg hadde jo bare prøvd å være ansvarlig, og brukte noen av de siste pengene, før neste lønning, på pyrisept på apoteket.

    Så jeg forstod ikke helt hvorfon han legen reagerte slik, det var en eldre lege denne gangen.

    Og heller forstod jeg ikke at sykepersonalet, i begynnelsen av operasjonen, skulle krangle, om når jeg skulle ha kateter.

    Og, jeg synes det også var rart, at de overlot avgjørelsen til meg, ettersom jeg jobbet jo på Rimi, jeg hadde jo ingen medisinsk utdanning.

    Jeg ringte forresten dr. Bjerre, noen år senere, når jeg jobbet som butikksjef, det kan vel ha vært i 1999 eller 2000.

    Fordi da var jeg kalt inn til rep-øvelse i Heimevernet.

    Og jeg ringte for å høre med Dr. Bjerre, om ikke det var best for kneet, å slippe å krype på bakken og slike ting som man gjør i militæret.

    Men Dr. Bjerre, sa at det var ingen problemer i det heletatt, for meg å gjennomføre en øvelse som geværmann i heimeværnet.

    På øvelsen, som forresten var i leieren Terningmoen, hvis jeg husker riktig.

    Så var det en kvinnelig sersjant, oppe ved det feltet på Terningmoen, hvor det er bygget modeller av hus, for å simulere krigføring i tettbygde strøk.

    Oppe ved det øvings-feltet, så dukket det plutselig opp en kvinneling hv-sersjant tror jeg det var.

    Og hun begynte pluteslig å kommandere hele laget til å hoppe over et hinder.

    På en veldig streng måte, som jeg ikke har kjent igjen hverken før eller siden på hv-rep øvelser.

    Men jeg måtte jo ta denne øvelsen litt rolig, med tanke på kneet, som jo var operert noen år tidligere, og som det fortsatt var litt problemer med å få like stabilt som det andre kneet.

    Jeg prøvde å forklare problemet mitt til sersjanten, men hun ville ikke høre, hun bare fortsatt å kommandrere oss.

    Så jeg gjennomførte oppdraget, men jeg tok det i et tempo som gjorde at jeg hadde kontroll over belastningen på kneet.

    Fordi, senere, når jeg spilte bedriftsfotball, for et It-akademiet var det vel.

    En kamerat som het Magne, jobbet der, og en kollega av han, som het Espen var kaptein og lagleder.

    Så møtte vi opp på trening på Voldsløkka en søndag, og da var det et lag der, som vi ble enige om å spille mot.

    Dette laget virket som om var mest ute etter å skade motspillerne, han ene, en ganske stor kar, mørkt hår, kinnskjegg.

    Han prøvde først å tråkke knottene over foten min husker jeg, med full vekt, han må vel ha veid 100-110 kg? Noe sånt? Kanskje mer?

    Senere, når jeg skulle dempe en pasning med venstre benet.

    Så taklet samme karen venstre-benet mitt i stedet for ballen.

    Jeg holdt benet rett ut, for å stanse/sentre ballen.

    Jeg slang meg vel på en måte litt, for å rekke ballen, så jeg lå venstrebenet lå vel rett ut, mens jeg hadde høyrefoten i bakken da, og støtten meg antagelig med ene armen i bakken.

    Så traff han karen, venstre-benet, akurat ved ankelen der, eller hva det heter.

    Og snapp, der røyk kneet igjen, så da gikk korsbåndet igjen.

    Men jeg synes det virket rart at han bommet så grovt på ballen.

    Det virket som om han prøvde bevist å skade motspillerne, han la all vekta på fotballskoen for å plante knottene over fotbladet mitt, i starten av kampen.

    Og jeg synes det virket som om han siktet på benet mitt, istedet for ballen, da han traff ankelen, sånn så korsbåndet ble skadet, og vel røyk igjen.

    Så det viser seg at, når kneet var så skjørt, så burde man vel kanskje slippe å være geværmann i heimeværnet da.

    Selv om jeg ikke hadde noe i mot å trå til litt, det var mest fordi det var mye å gjøre på jobben, som jeg vel ærlig talt må si var hovedgrunnen til at jeg ringte Dr. Bjerre.

    For man har jo et hode selv, og man kan jo bare passe på å være forsiktig, når man er på øvelse, og ikke bli for revet med, når sersjanet vil at man skal hoppe over hindre osv.

    For jeg merket jo at kneet ikke var helt som det skulle, selv om det var et par-tre år etter operasjonen, og jeg hadde hatt fysioterapi osv.

    Så det beviser vel at man ikke alltid skal stole på helsevesenet heller.

    Men man burde vel tro at kongen skulle fått de beste legene i landet, så jeg skjønner ikke at de kan klare å få komplikasjoner til å oppstå i sånne tilfeller.

    Eller rettere sagt, min tiltro til helsevesenet, ble vel ikke akkurat styrket, av min kontakt i fobindelse med kneet.

    Så det får meg vel til heller til å lure på om noe er riv, ruskende galt i helsevesenet og.

    I hvertfall nok til å skrive en ‘varsko her’, eller hva man skal kalle det.

    At såvidt jeg kan skjønne det, så kanskje det hadde vært verdt bryet, om noen, tok en grundig kikk på hvordan standarden var på sykehusene og helsepersonalet.

    For det er jo ikke alle som har råd til privat sykehus.

    Jeg må konkretisere, at dette er kun basert på egne erfaringer, og jeg har ikke noe grunnlag til å dømme ut i fra noe annet.

    Så dette må tas med det forbeholdet, som en klype salt kan man vel kalle det.

    Men jeg synes man har vel en plikt å si fra, når man merker ting som dette, som man synes er litt snodig/merkverdig, så jeg tenkte jeg kunne ta med dette, som en anekdote, når vi hadde kommet inn på tema, om hva som er galt med Norge.

    Selv om dette går litt utenfor tråden, så håper jeg det er i orden å ta med som en anekdote!

    Så skal jeg forsøke å bli mer nøye på skrive i den nøyaktig riktige trådene senere.

    Så håper dette er i orden!
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    10/10/2007 20:20

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Ja, jeg tenkte jeg skulle skrive en oppdatering her, siden jeg har skrevet om Mette-Marit og kongefamilien i denne tråden.

    Så kom jeg jo også på hva tremenningen min Øystein fra Lørenskog, fortalte meg her på 80-tallet, (mora hans var kusine med faren min, så dem hadde sommerhus på Sand/Berger der, hvor jeg bodde. Det var vel mer Berger enn Sand muligens).

    Men, poenget da, jo, Øystein pleide ofte nevne Kronprinsen, og at han var vist en djevel, var det vel han sa, til å rappe vinflasker i vinkjelleren til faren sin.

    Og dette nevnte’n flere ganger.

    Men det er jo greit, han kronprinsen kan ikke ha vært gamle karen da, så det er vel akseptabelt, alle har vel et ungdomsopprør eller to, i allefall sikkert de fleste.

    Men det som jeg synes var litt snodig, og grunnen til at jeg skriver om dette, er hvordan i huleste fikk tremenningen min greie på dette i Lørenskog da.

    Seinere, på begynnelsen av 90-tallet, rundt 1991-92 vel, så starte tremenningen min og en annen kar automatfirma.

    Og like etter at jeg hadde dimma fra militæret, tror jeg det var, så ringte tremenningen min meg vel på Alcatel mobilen min, kan det ha vært det da.

    Eller hvilken mobil eller vanlig telefon det var, det skal jeg ikke si for sikkert.

    Men jeg husker at han viste at jeg hadde litt dårlig råd da, mener jeg å huske at han viste i allefall.

    Og han spurte meg om jeg ville tjene noen ekstra penger, så hadde han et smart opplegg på gang.

    Han sa at hvis jeg lot navnet mitt stod som ansvarlig, eller eier muligens, for noen spilleautomater (kan det ha vært bingo-maskiner, poker-maskiner, eller muligens enarma banditter, en av de to siste tror jeg).

    Han sa at hvis jeg gikk med på å la navnet mitt stå som ansvarlig for spilleautomatene, så skulle jeg få et vist månedlig beløp, var det vel, fra det.

    Jeg var jo helt med, jeg tenkte først på det som at jeg ble med i automatfirma på en måte. Jeg tolket ikke presentasjonen av opplegget helt riktig med en gang.

    Men så nevnte’n at det var ulovlig da.

    Og da var jeg ikke interessert lenger.

    Så begynte’n å klage, og skulle vite hvorfor jeg ikke var interessert.

    Så da sa jeg det jeg kom på, han var ganske aggresiv på telefon, (det kan ha en vært mobiltelefon til som var i bilen til Glenn da?), vanskelig å si, det var nok 14-15 år siden.

    Men han begynte å klage, og skulle ha en grunn da.

    Og jeg nevnte at jeg ville ha rent rulleblad, i tilfelle jeg ønsket å dra på ferie til USA for eksempel da.

    Det var det eneste jeg kunne komme på, jeg hadde egentlig ikke noen interesse av å drive med ting som var ulovlig, jeg ville heller ha en ordentlig, vanlig jobb.

    Så men ting kan tyde på at han tremenningen min hadde en del forskjellige kontakter da, og kanskje kan si var i et miljø, (jeg husker han hadde noen ikke A4 kamerater ja, en som søstra mi sa ikke var noe snill mot ei jente vel, som ble kalt psycho tror jeg. Noe sånt.

    Og han bor/bodde også hos Bengt-Rune og dem på Rasta, som har en pub i Strømmen er det vel.

    Som jeg har hørt har hatt oppe om natta og servert etter stengetid å sånn.

    At politet stoppa skjenketilatelsen eller noe.

    Men det siste må tas med en klype salt, fordi det var noe jeg hørte på et chate-rom eller noe.

    (Jeg vet jo ikke om dette detalj da, og det kan godt tenkes at Bengt-Rune og dem ikke hadde gjort noe galt med puben, at det var noen ansatte eller noe, det vet jeg ikke noe særlig om egentlig).

    Men tilbake til poenget, kan Kronprinsen ha vært i et miljø da.

    Hvordan kan slike nyheter spre seg fra Bærum eller hvor det var de holdt til, og til Lørenskog.

    Det må jo ha kommet inn i et miljø på en eller annen måte.

    Det virker jo som om tremenningen min, prøvde å få meg innblandet i noe ulovlig, med automatene, siden han ble så furten fordi jeg ikke ville bli med på det.

    Nå manglet vel ikke kronprinsen penger, men man kan vel ha risikert da, at kanskje noen truet han, med at om ikke du gjør det og det, så sprer vi historien om vinflaska/ene.

    (Med forbehold om at Øystein ikke jugde da, om vinflaskene).

    Men har jo skrevet i en annen tråd at man vel hadde plikt å si fra hvis man viste noe slikt, så det er derfor jeg skriver dette.

    Pluss, jeg husker jo en annen gang, senere, da satt vi på irc, jeg og Øystein og Glenn, fra hvert vårt sted da, på #blablabla kanalen var det vel.

    Jeg hadde ikke hatt så mye med Øystein å gjøre de siste årene da, var vel siden like etter jeg var ferdig med militæret.

    Og Øystein han har alltid hatt det i kjeften, jeg husker vi var i Gøteborg på campingferie, sommeren 91 var det vel, på Askim camping i Gøteborg, (der måtte man oppgi personnummer for å leie camping-plass husker jeg). Det var meg og Øystein, Glenn, Kjetil og Magne da.

    Og Øystein bare ‘bitcha’, eller hva man skal kalle det, på meg, hele turen.

    Fytte katta.

    Værste jeg har vært med på.

    Så han har det i kjeften da, eller hva man skal si.

    Og vi var jo ikke så veldig venner lenger, og jeg synes han er litt vel ekstrem noen ganger, sånn som når han bare ‘bitcher’ hele veien til Gøteborg, i Gøteborg, og på veien hjem og.

    Så jeg var litt skeptisk til han, så jeg ville ikke at han skulle henge på #blablabla kanalen da, så jeg kicka vel han ut derfra.

    Og da hadde en bekjent av han, som oppholdt seg på samme sted, som hevn, sletta alle mp3-filene fra pc-en min, og skifta windows log-in passordet, til idiot eller noe, på Windows NT paritsjonen min.

    Jeg hadde en Windows 98 partisjon og var det vel, så jeg fikk logga meg tilbake på internet med den, men jeg husker jeg lurte på hvordan Øystein, eller ØA, som jeg bare kalte han da, klarte å få til dette.

    Så jeg lurte på om han ikke hadde noen kontakter.

    Men samma det.

    Men for å ta å koble det mer opp mot kronprinsbryllupet over, så hvorfor fikk plutselig kronprinsen skjegg da.

    Jeg så sånn dokumentar om kronprinsen noen år før han møtte Mette-Marit, og da var han på studier i USA, eller noe.

    Og da virka han veldig blid og glad og jovial kar og populær blant medstudentene.

    Men så fikk han plutselig sånn gangster-aktig skjegg, eller hva skal man kalle det?

    Pluss alt det med Mette-Marit og Kongen fra postene over.

    Så hva er et egentlig som foregår?

    (Nå tar jeg forbehold jeg kjenner jo ikke til dette nøyaktig).

    Men man har vel plikt å si fra, hvis man synes ting virker litt rart, så det er motivet mitt med dette.

    Så jeg sier ikke noe helt sikkert, jeg bare peker på ting jeg synes er litt snodige, så det får jeg håpe er lov, og jeg mener ikke å henge noen kongelige, men som jeg har skrevet over, så kan jo ting vedrørende de kongelige være en sikkerhets-risiko for landet.

    Så da mener jeg det er riktig å skrive om, selv om det kanskje ikke er så morsomt for de som det blir skrevet om muligens.

    Men jeg mener at pga. at ting vedrørende kongefamilien, kan brukes til utpressing, av fremmede makter f.eks., mot landet, så da mener jeg det burde være i orden å diskutere uansett.

    Så jeg får håpe folk er enige i det.

    Jeg har en post til på lager hvert øyeblikk og.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    10/10/2007 21:23

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Ja, jeg har jo varslet en post til her.

    I tråden her så er vi jo inne på kongelige osv., men jeg synes vi skal være raus, og ta med topp-politikere også.

    Jeg må bare forklare litt om sammenhengen først:

    Jeg flytta til Oslo for å studere, høsten 89 må det vel ha vært.

    Så bodde jeg på Abildsø i et år, frem til sommeren 90 da.

    Så flytta jeg til halvbroren min Axel, og dem, på Furuset.

    Og der bodde jeg et års tid der og, frem til høsten 91, var det vel,
    nå jeg flytta til Ungbo-leilighet på Ellingsrudåsen.

    Da jeg bodde hos halv-broren min, og gamle stefaren min og dama hans som hadde vært i USA hos noen italienere, og vel heter Ancona eller noe til mellomnavn muligens, hvis jeg husker riktig.

    Samme det.

    Men poenget da, gamle stefaren min og dama/kona hans da, dem var ofte på bingo og travbanen.

    Og hadde litt dårlig uvane fra når jeg bodde på Bergeråsen, at jeg rinte til kontakttelefonen, hver gang jeg så en telefon i nærheten, når jeg var aleine i leiligheten.

    Dette var jo rundt vinteren 90 eller våren 91, så dette var jo før internett ble vanlig.

    Så da var det noe som het kontaktelefonen som var spennede ja.

    Så da ringte jeg da, og havnet i et sånt ‘chatte-rom’ da.

    Og jeg tror jeg fortalte en vits eller noe som var litt for grov, men som jeg trodde skulle gå greit, men jeg tror hun jenta var kanskje litt prippen eller noe, hun la på i hvertfall, hvis jeg husker riktig.

    Nå må jeg understreke da, at jeg pleide ikke å fortelle groviser/gå over streken på kontakttelefonen, men jeg pratet der ganske mye, og da kan vel være uheldig, og kanskje gå over streken en gang, uten at man nødvendigvis mente å være uhøflig med det.

    Men samme det.

    Poenget da, at da ble det kjedelig når hun jenta la på.

    Men dem andre kara synes vist det var morsom vits da, (hvis jeg husker det riktig, så var det sånn jeg begynte å prate med en annen kar der).

    Fordi, da skulle liksom alle være kule og fortelle morsomte vitser og historier da.

    Så var det en kar som var fra Vestfold der, samme fylke som jeg er fra.

    Han var fra Tønsberg eller Sandefjord, mest sannsynlig Tønsberg, men jeg er ikke 100% sikker.

    Og han begynte å fortelle historier fra tiden han hadde bodd i Oslo da.

    Han hadde vel bodd i Oslo et par års tid, omtrent som meg selv, og han var vel på omtrent samme alder som meg tror jeg, altså i begynnelsen av 20-årene da.

    Han fortalte historie om at han hadde vært på en fest hvor alle hadde kvittet seg med plaggene sine, og hatt seg med de forskjellige gjestene.

    Og at det hadde vært veldig mange på festen.

    Han syntes vist det var litt vel drøyt, han hadde vist funnet den fineste dama der og så dratt hjem ganske raskt, sa’n.

    Men uansett.

    Den historien har jeg faktisk fått bekreftet på en internett chatte-kanal da.

    Og det virker vel tull for mange, man kan vel ikke stole på det man hører der.

    Men hvis man har chattet mye på web-chat og spesiellt irc, så blir det nesten som å prate med noen, så man lærer seg jo på en måte litt å merke om folk er oppriktige eller ikke da.

    Og jeg fikk inntrykk av at den bekreftelsen var oppriktig da.

    Men dette var ikke poenget.

    Poenget var den andre historien han karen fra Vestfold fortalte.

    Han sa han hadde på et utested, i Karl Johan mener jeg, jeg erindrer det sånn, at det var rundt der TGI Fridays er, eller litt lengre opp samme gata retning Stortinget.

    Det var et utested på den strekningen før, som hadde åpent til 5 eller 6 natt til søndag (rundt 1993), det kan også ha vært det stedet.

    Men uansett, dette var vel en natt til søndag eller noe, mente jeg han sa.

    Så satt inne på utestedet da, så sa han at det kom en fin dame, var det vel, som bare tok tak i’n, dro’n inn i en taxi, og opp i Holmenkollåsen eller hvor søren det var, og inn i villa’n var det vel.

    Så midt i akten, så hadde typen til dama kommet og begynt å, jeg vet ikke hvordan man skal si det jeg, begynt å hm.

    Begynt å ha en akt han og da, med han Vestfold-karen, mens han Vestfold-karen hadde akt med dama.

    Dette kunne jo ha vært røverhistore da.

    Men så begynner han Vestfoldkaren å gi detaljer om at faren til han typen var eller hadde vært statsråd, eller om han brukte ordene, var med eller vært med i regjeringa.

    Også ville’n at jeg skulle dra dit neste gang, men det var litt utenfor mitt område og interessefelt, så det forslaget avslo jeg nok ganske kontant.

    Men det som er poenget da, er at hvis det er noen sånne luringser som er sønner av tidligere regjeringsmedlemmer.

    Og som har visse uortokse tendenser, eller hva man skal kalle det, så kan jo det også være en risiko for kongeriket.

    Altså, slikt går jo gjerne i familien, nå tenker jeg på politiker-rollen.

    Det er jo en del dynastier eller hva man skal kalle det, altså Gerhardsen, Stoltenberg, Bondevik-familien har vel også hatt flere representanter.

    Så for å ta han Oslo-politikeren Gerhardsen, så tror jeg han var litt for gammel.

    Fordi han vestfoldkaren var vel i 20-åra, og hun dama som henta’n på utestedet var litt eldre fikk jeg inntrykk av.

    Stoletberg er vel i søkelyset kanskje, han går jo for å være veldig kjekk osv., men jeg synes ikke kona hans var så utrolig, hvis jeg skal være ærlig. (Nå var jeg litt frekk, men man må vel forhåpentligvis få lov å diskutere om slikt, når det kan være ting som går på rikets sikkerhet osv).

    Det jeg mener med at det går på rikets sikkerhet, er jo det at hvis fremmede makters etteretning, f.eks. etterfølgeren til KGB, får vite slike ting om politikere, så kan de vel bruke det til utpressing.

    Det er derfor jeg mener at det mest ansvarlige er å nevne slike telefonsamtaler, selv om det er udokumenterte opplysninger, så har jeg fått bekreftet, om enn også udokumentert, en av historiene som ble presentert, senere, så det burde jo styrke troverdigheten til det som ble fortalt.

    Og jeg synes også han Vestfoldkaren virket oppriktig på telefonen, jeg var litt skeptisk, så jeg stilte vel noen sånne spørsmål som yttrykte min tvil om det var sant, men han stod på sitt og virket oppriktig, og sa at jeg kunne dra dit neste gang hvis jeg ikke trodde han, eller noe.

    Det var som sagt ikke aktuelt, jeg tror han var et år yngre enn meg kanskje han vestfoldkaren, men jeg er ikke hundre prosent sikker.

    Men det med hun dama, vestfoldkaren sa jo at det var en fin dame som hadde henta han på utestedet.

    Men hun kona til Stoltenberg er vel mer vanlig?

    Vestfoldkaren kunne vel ha lagt på litt kanksje? Eller kanskje Stoltenberg har fått ny dame/kone?

    Fordi jeg husker jo, at jeg allerede da, i 1991 eller hva det var, mistenkte at det kunne være Stoltenberg.

    Og mistanken ble litt mer styrket, når jeg så bilde av kona.

    Og i utlandet i hvertfall, så er jo politikeres kone i søkelyset mer enn i Norge, men jeg synes jeg har sett dem sammen på TV og sånn.

    Men det er kanskje fordi det ikke er vanlig i Norge.

    Men uansett, dette var ikke for å kaste møkk eller noe, det var som sagt bare for å si fra det jeg viste, i tilfelle det kunne være noen sikkerhetsmessig risiko med dette.

    Fordi han Vestfoldkaren, sa jo det, at han karen som hadde dame men likte Vestfoldkaren, ikke kunne si fra om det, at han likte karer som Vestfoldkaren.

    Sikkert pga. noe familie eller hvem vet.

    Så, men det er jo uansvarlig, hvis man da er i politikken, hvis man ikke sier fra til familien, så kan jo dem legge press på kanskje.

    Så dukker man opp i politikken likevel da, og med et skjult risiko ved seg, som fremmede makters etteretning kan utnytte.

    For all del!

    Nå sier jeg ikke at det er Stoltenberg.

    Men jeg sier at, det kan ha vært hvem som helst som har hatt foreldre i regjeringen, eller faren i regjeringen, og som er litt eldre enn meg, det vil si, er i 40-åra da antagelig.

    Og dette er med forbehold, om at han her Vestfoldkaren var til å stole på, men han virket oppriktig for meg i hvertfall.

    Ja, så jeg synes det var mest ansvarlig å skrive om dette også, mens jeg er i farta og skriver det jeg vet om det meste egentlig.

    For det virker helt klart for meg at noe ikke er som det burde være i Norge, man får ikke svar på e-poster fra justisdepartementet for eksempel, og mye annet som jeg har vært inne på i andre poster i det siste.

    Så jeg regner med det var greit å også inkludere topp-politikere, når jeg fra før hadde startet å skrive om risikoen forbundet med kongehuset, så regnet jeg med at det forhåpentligvis burde være i orden, å ta med litt om topp-politikere i samme slengen, så å si.

    Så får jeg håpe ingen skal ta livet av meg på grunn av det.

    I mangel av bedre utrykk, grunnet dårlig fantasi.

    Da tror jeg at jeg har fått ut det meste vel, så vi får se om det dukker opp noe mer å skrive om etterhvert.

    Men iallefall, selv om jeg skjønner at dette er ømtålige tema, så synes alikevel det er mest ansvarlig å ta opp, pga. de sikkerhetsmessige risikoene som dette, som han Vestfolkaren sa, kan medføre, i værste tilfelle.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    10/10/2007 22:20

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Og siden jeg har vært inne på tremenningen min tidligere i tråden, så skal jeg bare oppklare en av årsakene til hvorfor jeg var skeptisk til han.

    Det var på Bergeråsen, i leiligheten min i Leirfaret.

    Det var jo fattern sin leilighet da, men det var jeg som bodde der.

    Dette var skoleåret, når jeg gikk 2. klasse videregående på Sande VGS der.

    Så det må vel ha vært skoleåret 87-88, antagelig høsten/vinteren 87 tenker jeg, så det er 20 år siden da.

    Jeg og Øystein og Kjetil pleide å henge sammen å teste ut nye dataspill og se piratkopierte filmer som rambo, cobra og zombie-filmer og den stilen der.

    Øystein pleide alltid å ha med seg en drøss med spill og filmer fra Lørenskog.

    Det var Kjetil som ble kjent med Øystein først, men så mener jeg å huske at Kjetil skulle ha meg å bli kjent med Øystein og.

    Og alle synes jo det var kult med masse dataspill og filmer da.

    Og dette var før internett osv., så det var ikke alltid så mye å finne på.

    Men uansett.

    Det var vel meg og Kjetil og Øystein, og søstra mi.

    Vi hang oppi leiligheten min i Leirfaret da.

    Så plutselig skal Øystein vise meg sånn luretriks som hadde lært inne i Lørenskog da.

    Gliste og dette var ordentlig morsomt, så dette var et ordentlig morsomt triks å lære.

    Så jeg synes vel sånne triks kanskje var litt barnslig men.

    Men jeg tenkte jeg fikk trå til, siden han virka så engasjert.

    Så det gikk ut på at han skulle stå på gulvet, så skulle han ta en røyk, og så skulle jeg trykke inn magan hans eller noe sa’n.

    Så skulle’n blåse røyk ut av øra var det vel.

    Så bare tok’n å planta røyken oppå håndbakken min på venstrehånda, så jeg fikk jo det brannsåret.

    Han planta røyken skikkelig hardt inn i hånda, så det svei merke inni hånda, og det er arr enda.

    Dette var vist noe morsomt triks dem pleide å trikse med inni Lørenskog da.

    Jeg var ikke så begreistra, jeg ble ikke så veldig sosial lengre, jeg synes det var litt drøyt.

    Så jeg ble litt sur å heiv ut alle sammen, og prata ikke med Øystein på over et halvt år var det vel, før vi dro på språkreise til Brighton i 88 var det vel.

    Det var kanskje litt drøyt å hive ut Kjetil og søstra mi og, men jeg ble ganske pissed, så jeg var ikke så veldig sosial uansett, så jeg bare synes det var helt idiotisk, og over grensa fra hva jeg tålererte av idioti eller respektøshet.

    Så det var vel en måte å markere at det gikk over grensa.

    Det var vel urettferdig over Kjetil og Pia ja, men synes det var så idiotisk oppførsel, at jeg ble veldig oppgitt over den idiotien, og ville bare ha fred, og siden det var min leilighet, eller jeg som bodde der, så synes jeg det var greit å bare hive ut alle sammen, da fikk jeg i hvertfall markert at jeg ikke aksepterte sånne idotiske ting fra noen.

    Det var vel litt overreaksjon å hive ut de andre og kanskje, men jeg ble litt skuffa over at noen kunne så idioter, å tro at sånt er morsomt, så da fikk jeg egentlig nok, og ville bare være i fred.

    Så da blir det kanskje litt overreaksjon noen ganger.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    10/10/2007 23:13

    cons
    Vikar

    Innlegg: 124
    Ble medlem: 01/09/2007

    Ja, nå er det vist en del tanker som driver å surrer i huet mitt.

    Men det jeg tenkte på da, når kronsprinsen fikk skjegg.

    Det var vel like etter at han og Mette-Marit, hadde vært i intervju med et tysk ukeblad.

    Jeg pleide jo alltid å ha TV-en på, når jeg bodde i W.Thr. gate, så jeg fikk med meg det meste som skjedde.

    Men var det ikke litt rart da, at dem skulle få ansiktskader av å bli tatt bilde av av tv-program var det vel.

    En tysk tv-kanal.

    Så fikk de ansiktskader av å stå i kameralyset.

    Og like etter det fikk vel kronprinsen skjegg.

    Men det begyner bare å bli så mye.

    Pressekonferanse bare tre dager før bryllupet, med avsløring om utsvevende fortid, med filmer og narkotika og belastet miljø.

    Han der faren hennes, som bare lagde tull for kongehuset hele tiden da.

    Også pornovideoen igjen ja, at en kar har denne hjemme hos seg, og ikke vil gi den til myndighetene, men vil ha den privat.

    Også operasjonen til Kongen da, med komplikasjoner osv.

    Jeg skriver ikke dette for å skrive nedsettende om kongehuset, men mer fordi det nesten ser ut som om det er et mønster her.

    Det virker nesten som om det er noen som driver å tuller med kongehuset.

    Kan det være, som jeg skrev litt om i en av postene over, at det er noe sånne fremmede etteretning, i samarbeid med kriminelle, som liker å tulle med folks liv, og som bruker masse tid og resurser, og har møter osv. og finner på utspekulerte måter å tulle med folk?

    Ikke vet jeg, men jeg har jo sett fra min egen familie, at det er snakk om planleggingsråd før man drar på ferie til Jugoslavia, og at det er morsomt og at alle ler av bynavnet til den byen som ligger sør på Istra halvøya.

    At dem satt med kart og slikt og hadde møter og sånn.

    Samme når søstra mi plutselig ga meg ansvaret for å ta med hu kusina mi som er døv, hjem fra Fremad lokal-fest-stedet i Selvik, og vi tok taxi, da var det jo møte hos onkelen min husker jeg.

    Han er jo flink med elektronikk, og glad i gamle radioer osv. Han hadde jo et eget bygg for radio-mekking osv.

    Jeg husker forresten en gang, da hadde nabokona problem med at hårfønern hennes ikke virka.

    Og da husker jeg onkelen min var så stolt, for da hadde han klart å skru opp hårfønern og ta ut noe hår som hadde tetta seg der, og da virka hårfønern igjen.

    Det husker jeg han nevnte flere ganger, så det var ikke noe rart i at han var flink til å skru på gamle radioer da.

    En gang sa onkelen min forresten at fettern min hadde tissa opp i ketchupen i søvne også hadde onkelen min spruta ketchup, det var den vanlige røde plastketchupen da, så hadde onkelen min spruta ketchup på osten da.

    Så synes’n ketchupen var litt rar da.

    Artig skrue han onkelen min.

    Ei venninne av søstra mi, Cecilie, sa en gang etter at onkelen min hadde henta dem på flyplassen eller etter at dem hadde vært på bussferie i Spania var det kanskje, og bussen gikk fra Oslo.

    Da sa hu at onkelen min var ikke noe grei han. Han var ikke noe snill/grei han, hvis det var det jeg trodde.

    Dette var litt avporing, men det var bare for å vise at man kan jo ha møter og diskutere ting, og sikkert finne på morsomme og makabre ting og.

    Men kan det være sånn at det sitter folk og har møter, og finner på mest mulig utspekulerte måter å tulle med folk og folks skjebner på da?

    Jeg synes nesten det begynner å virke sånn noen ganger.

    Men hvem kan dette være da?

    Er det KGB folka, de aktive tiltak folka, som sitter og har møter og planlegger tull dem skal gjøre, mot folk dem ikke liker?

    På en skikkelig kynisk måte?

    Og hvorfor, på grunn av politiske forhold da?

    Hvis det er sånn, hvem er det som står i bakgrunnen og trekker i tråder?

    Må være noen med makaber humor i allefall, det er helt sikkert.

    Jeg kan egentlig ikke skjønne, at det kan være på noen særlig annen måte, etter det jeg har opplevd og hørt om, spesielt de siste årene.

    Hvis man legger sammen to og to da mener jeg.

    Så refererer jeg bare til det jeg har skrevet i poster på debattforum som VGD, dette, bbc, bt.dk, aftenposten osv., og på bloggene som er lenket til fra profilen min osv.

    Så det er i hvertall sånn det virker for meg at det må være, at det er noen som tuller med dem.

    Så, men det er sikkert andre som tror det ikke er sånn.

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Den såkalte ‘Mette-Marit videoen’. Tema-Sammendrag: En sikkerhetsrisiko for kongeriket?Skrevet: 08/10/2007 02:50
    Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    Trådverktøy
    Hurtigsvar
    Bli varslet på dette temaet
    Send temaet på e-post
    Legg temate til i favoritter
    Skriv ut dette temaet.
    08/10/2007 02:50

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    link Man har jo lest den beryktede ‘Mette-Marit’ videoen flere ganger i aviser, nett-aviser og på diskusjonsforum mm. Den pleier vel å dukke opp en gang i ny og ne. Det er altså snakk om den mye omtalte XXX-videoen av Mette-Marit. Og den er jo som kjent i hendene på en privatperson. Men har noen tenkt på følgende scenario? Hva hvis den filmen kommer i hendene på KGB, eller hva de heter for tiden? Også skal det være en viktig avstemning i FN, eller en viktig avgjørelse om nordområdene for eksempel. Også får Norge et ultimatium: Entet så stemmer dere som vi ønsker, ellers så havner Mette-Marit på internett. Dette er i hvertfall et mulig scenario såvidt jeg har forstått. Og denne videoen inneholder vist også ganske grov XXX, har jeg fått post om i en tråd jeg startet på VGD for noen uker siden. Her er et sitat fra den posten: (Jeg tar ikke med nicket, fordi det var vist ikke lov, har jeg fått vite før.) ‘Forstår jeg riktig så skal denne videoen som skal inneholde gruppe sex, være ødelagt å borte for altid. Så det er nok ingen som får se den noen gang..sorry’. link Så nå ble kanskje alle beroliget, men jeg må innrømme at jeg fremdeles var litt skeptisk, og skepsisen ble vel ikke mindre, da jeg tidligere i dag kom over dette sitatet, på et dansk diskusjonsforum. Det var på en tråd om Demi Moore’s kjæreste som hadde glemt mobilkamera med bilder av Demi Moore på i en taxi i Frankrike eller noe, så da kom jeg til å tenke på den gamle tråden på VGD, når jeg så denne utalelsen: ‘Giver man efter så vil han have flere penge for man kan være helt 100 på at svinet har taget kopier til videre afpresning’. link Så, jeg vet ikke helt hvor beroliget jeg ble alikevel. Så spørsmålet er vel om videoen kan være en risiko for kongeriket? Altså om det bare er jeg som bekymrer meg for ingenting, eller ville en slike video kunne bli brukt til utpressing mot staten Norge, i forbindelse med viktige diskusjoner/avtaler osv? Det hadde vært interessant å høre mer om hva andre mener om dette. Fordi selv om det er i et nytt årtusen og at kongehuset skal være mer som alle andre, virker det som, (i forhold til hvordan det var før), så må det vel være lov å ta opp ting som dette og?
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    08/10/2007 04:31

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    Forresten, mens jeg har det i bakhodet. Hvor ‘fair’ var det egentlig av Mette-Marit, å fortelle det norske folk og muligens kongehuset, (jeg vet ikke nøyaktig når de ble oppdatert). Men uansett, hvor fair var det å fortelle om dette _tre dager_ før bryllupet? Her er en artikkel fra Nrks nettsider fra 22/8: link Var ikke denne bryllupsbegivenheten, en ganske planlagt affære? Man hadde vel antagelig invitert kongelige og storheter fra hele verden, i allefall fra Europa? Hadde man egentlig noe valg? Kunne Norge sendt avlysnings-telegram rundt omkring til de forskjellige kongehusene og regjeringshovedkvarter? Eller ville det kanskje ha vært mer fair å sagt fra om dette litt tidligere? Ville Norge dummet seg loddrett ut, hvis de hadde avlyst bryllupet tre dager før den bestemte datoen? Som såvidt jeg har forstått var den 25/8: link Eller ble Norge på en måte holdt som gissel? Fordi man kunne vel nesten ikke avbryte et bryllup for kronprinsen med tre dagers varsel? Eller er også tidene så moderne i blandt de kongelige og i blandt regjeringssjefene at det ikke hadde blitt noe særlig problem likevel? De kunne kanskje bare funnet på noe annet morsomt i stedet? (Nå fleiper jeg litt her, men hva skal man si da). Hadde Norge egentlig noe valg? Eller er det jeg som ikke har lest hjemmeleksa mi når det gjelder kongelige datoer, og tidspunkt for de forskjellige uttalelsene? Eller kanskje dette var avklart med Konge og regjering lenge før? Men var det i såfall noe grunn til å vente til tre dager før bryllupet, med å avsløre om sin utsvevende fortid? Det virker vel ikke så profesjonelt presantert? Eller er det jeg som ikke fulgte med godt nok på nyhetene på den tiden? Eller skulle Mette-Marit ha sagt fra til det norske folk (og eventuelt også kongehuset og regjering osv., iom. at jeg ikke vet når hun sa fra til de). Skulle hun vært fair å sagt fra til det norske folk, (og evt. de andre da), før forlovelsen? Hadde ikke det vært mer fair? Eller er det bare jeg som blander nesa mi oppi ting jeg ikke har noe med? Men iallefall, som jeg skrev på det danske forumet, når jeg kommenterte om at Norge har jo en strategisk betydning i Europa. (Pga geografi osv). Det man i allefall i alle år fått høre, og det stemmer vel det da såvidt jeg kan forstå, uten at jeg er noen ekspert på sånne ting. Men, som jeg var inne på tidligere i tråden, hvis en sånn video, kan komme fremmede makter for hånden. Så kan jo det evt. styre, (hvis myndighetene tilater det, i fare for Norges rykte), så kan det være med på å styre Norge i en bestemt politisk retning. Og da vil jo det også, dette scenarioet, som jeg ikke synes virker helt usannsynlig, det vil jo da også kunne få konsekvenser for også andre land i vest-europa da. På lang sikt, hvis dette er med på å bli brukt, for å holde myndightene i en trussel-situasjon, eller som gisler eller hva man skal kalle det. Så, som jeg også skrev, fordi selv om det er moderne tider og folk kanksje ikke tar så viktig på slike ting som de gjorde før, så må det vel være lov å ta opp disse temaene? For selv om kanskje ikke vanlige folk tar slike ting så alvorlig. Så er det mulig de tar slike ting som stolthet og å unngå at ting skal bli veldig flaue for Norge. Det er vel mulig at de i toppledelsen i myndigheter og regjering osv., tar slike ting litt mer alvorlige enn gjennomsnittspersonen. Og kanskje ville latt seg påvirke av en slik trussel som å spre en sånn video? I allefall når Mette-Marit blir dronning da, hadde det ikke vært litt vel flaut da, hvis Mette-Marit videoen (som noen sier inneholder gruppe-sex), blir spredd på pirate-bay og alle de andre nedlastingsstedene? Mette-Marit har jo en bakgrunn fra et kriminelt miljø, så vidt jeg har skjønt. Kan det være slik at f.eks. fremmede makters etteretning, de har jeg jo lest at har grupper for ‘aktive tiltak’ eller noe. Det var en debattant på VGD som skrev en del om sånt noen uker tilbake. Kan det være at slike aktive tiltak grupper, fra fremmed etteretning, samarbeider, med kriminelle miljøer, at de kan ha sammenfallende interesser på noen felter? Er ikke dette også en aktuell problemsstilling å ha i bakhodet. Jeg leste jo om han FRP-karen fra den FRP-kommunen på vestlandet, han med haka. Han sa alle var så smart i TV-diskusjonen før valget, Os heter kanskje kommunen? Han ‘tulla’ jo med en jente på julebordet til FRP eller noe. Uten at jeg skal angripe noen personer, så kunne det vel vært at noen gjerne ville skade ryktet til en av de smarteste i et av de størte ikke-sosialistiske paritiene. Dette er bare for å ta et eksempel altså, så det er ikke for å gå bort fra tema. Men det er et eksempel på at den kan kankskje være sammenfallende interesser som er et mulig scenario, men som i hvertfall ikke jeg har sett noen har tatt så mye opp før. Han karen fra FRP (jeg skal ikke nevne navn i det hele tatt, for da kanskje noen vil klage på at jeg tar det opp). Men uansett, jeg kikka på noen debatt-diskusjoner angående at hun som han tulla med, at hun også hadde vært i litt halv-kriminelle miljøer. (Uten at jeg vet om dette er riktig, jeg bare bruker det som et hypotetisk eksempel). La oss si da at dette kriminelle miljøet, hadde hatt kontakter med slike aktive tiltak folk da. På en eller annen måte, uten at jeg vet noe i detalj om dette. Jeg prøver bare å legge sammen 2 og 2. Og noen ganger får man jo både 3 og 5, vet jeg det er noen som sier. Så dette må nok tas med en klype salt. Men muligheten da, for at noen vil fremmede makters etteretning, klarer å knytte kontakter i kriminelle miljøer. Og at disse etteretningene og de kriminelle miljøene, er så kyniske, at de f.eks. kunne tenkes å få en fra sitt miljø, som de evt. kunne kontrollere, som f.eks. kronprinsesse/dronning. Eller for å tulle med en som er flink i tv-debatter mot partier som de fremmede makter liker. Hvis de fremmede maktene, og de kriminelle miljøene, var kyniske nok, så kunne man vel forestille seg dette? Eller er det jeg som er på bærtur på feil jorde, som var en morsom vits en gang i tiden? Hva hvis Mette-Marit videoen kom på internett når Mette-Marit var blitt dronning, om 10-20 år eller noe, bare for å ta et eksempel? Hadde det tatt seg ut eller? Jeg vil nesten ikke tenke tanken, men man må vel nesten det for å diskutere, hvordan hadde man reagert, hvis andre land kongelige hadde havnet på internett i sånne videoer? Nå setter jeg det veldig på spissen her til tider, og nå er ikke jeg noen ekspert på slike tema. Men selv jeg med min, som sikkert noen vil mene, begrensede forstand og tankeevne, klarer jo å skjønne at dette ikke er helt heldig. Så jeg synes jeg nesten måtte ta opp dette, mens jeg hadde det i hodet, for hvis det er på denne måten, (selv om jeg ikke sier at det er slik på noen måte), men hvis det er en promille sjangs for at det er slik, så er jo dette tema som ville hatt såpass alvorlige konsekvenser, at man burde vel ta det opp, og diskutere det, selv om det bare hadde vært noe slikt som en promille sjangs for at det var riktig? Eller er jeg fremdeles på bærtur og fremdeles på feil jorde? Jeg regner med jeg får mye kjeft nå, så jeg skal prøve å roe det ned med kontroversielle innlegg en stund nå, men det hadde jo vært interessant å høre fra andre om hvor langt ute på jordet jeg er da. Så jeg håper jeg får noen bidrag, og jeg håper at folk er enige i at dette er tema som også kunne være i orden å diskutere, selv om det kanskje ikke er de temaene som blir tatt opp mest til vanlig. Så på forhånd takk for svar, og håper det var i orden, eller i allefall greit, å ta opp dette. Redigert: 08/10/2007 kl 04:32 av cons
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    09/10/2007 13:02

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg prøver forresten også å ta med en anekdote, om kongehuset og helsevesenet, mens vi er inne på kongehuset i tema. Håper dette er i orden! Her kommer den: Forresten, mens jeg er inne på kongehuset. Sommeren for to år siden, så var jeg hjemme i Norge noen måneder. Og en kveld, så satt jeg i hytta jeg bodde i, og så på tv. Så ble det plutselig ekstra nyhetssending. Det var om kongens prostata-operasjon. Så kom det en forskrekket nyhedsdame på skjermen, (det var vel om kvelden på nrk), og hun begynte å stotre frem om at det hadde blitt komplikasjoner med kongens operasjon. Men hun sa ikke noe i detalj om hva komplikasjonene var. Men hun så litt forskrekket ut i blikket synes jeg. Så man kan jo lure på hva som foregår i kongeriket Norge. Jeg husker at det var jo reportasje i avisene, angående overlegen som skulle operere kongen, og hele teamet var det vel forklart om, mener jeg å huske. Men alikvel så klarer de å tulle med operasjonen. Så man kan jo lure på hva som er galt i landet, når helsevesenet ikke klarer å gjøre sitt beste, eller iallefall få til en vellykket operasjon, selv ikke når det er Kongen som blir operert. Og kongen endte vel opp med pose på magen såvidt jeg har forstått. Jeg husker jo selv, når jeg skulle operere korsbåndet i kneet, på Aker Sykehus i Oslo, rundt 1996, var det vel. Da begynte sykepleierne ved operasjonen, og sykepleieren/lege-dame som hadde ansvaret for å sette kateter, (og som hadde med seg en jente på opplæring), de begynte å krangle, mens jeg lå på operasjons-bordet, om kateter, skulle settes før eller etter bedøvelsen. Jeg hadde jo ingen anelse om slikt, men en mannlig sykepleier, (jeg tror det kan ha vært han som rullet meg i senga til operasjonssalen), han rådet meg til å ta først bedøvelse, og så kateter. Det var også en klasse fra medesinstudet, som var i operasjonssalen, og fulgte opperasjonen. Legen var forresten en Dr. Bjerre fra Danmark. Det var meningen jeg skulle ha en annen operasjons-lege, men første dagen jeg var på sykehuset, så fikk jeg beskjed, om at operasjonen var utsatt en dag, og med ny lege. Så det endte med at jeg fikk bedøvelse først, og så satte de kateter. Og det var hun jenta som var på opplæring, som skulle sette kateter. Men hun satte kateter så vondt, hun skulle putte inn ledningen, så trykte hun plutselig ledningen i rykk, hardt inn i siden på urinrøret, flere ganger. Så selv om jeg var under starten av bedøvelsen, så merket jeg at det gjorde veldig vondt. Og hun trykte ledningen med kraft inn i siden på urinrøret, sikkert fire-fem ganger under prosessen. Så det er ikke enkelt når det er snakk om opplæring osv., det er helt sikkert. Og jeg kan egentlig ikke huske at de vasket opperasjonssåret de dagene jeg lå der. Kateteret ble forresten utsatt til slutt, med å fjernes, etter bedøvelse, vann-drypp eller hva det heter, det var en ting til jeg hadde koblet til meg og, men det husker jeg ikke hva var. Jeg husker bare jeg hadde fire ting koblet til meg. Kanskje noe puls-måling, som de hadde koblet til eller noe. Men operasjonssåret vasket de ikke. Søsteren min kom med sjokolade og ukeblad da, på besøk på sykehuset. Hun kikka litt rart på kateteret, så hun lurte vel på hvorfor jeg hadde den koblet på, når de andre tre var tatt bort. Men jeg hadde ikke noe utdannelse i kateter og sånt, så det lot jeg sykepersonalet styre. Men, men, jeg kjøpte i hvertfall en flaske pyrisept da, på apoteket like ved der jeg bodde. Så det gikk greit med operasjonssåret. Kneet, ble på sykehuset, plasert i en sånn maskin, som beveget legg-funskjonen i kneet, slik at kneet ikke skulle stivne, var det vel legen sa. Og jeg fikk litt kjeft må man vel kalle det, i allefall sterke hentydninger fra en sykesøster, om at nå burde jeg kanskje la noen andre få overta sykesengen, og heller dra hjem fra sykehuset. Og han andre som lå i nabosengen, klagde så mye hele tiden, så det var en befrielse å komme ut derfra. Men operasjonssåret, hadde ikke grodd da. Så når jeg var hjemme så var det fortsatt sår som blødde i et langt kutt parallellt med beinet, over kneet. Men jeg smurte på pyrisept da, så det gikk greit med infeksjoner. Men når jeg var tilbake på kontroll på Aker, på ortopedisk avdeling var det vel, uken etter, så ble legen som undersøkte meg sinna, og klagde til meg på at såret ikke hadde grodd. Jeg skjønte ikke helt hvordan det kunne være min feil, fordi legen la jo beinet i den maskinen, og sykesøstra sa jo at jeg skulle dra hjem. Og selv hadde jeg jo bare ligget i ro hjemme, (jeg var slått av bedøvelsen, jeg besvimte nesten på sykehuset jeg gikk på do, enda jeg var i god form da, jeg jobbet på gulvet i butikk, så jeg løftet masse varer hver dag, og jeg hadde også godt treningsgrunnlag, fra trening og militæret, før kneet ble skadet). Så jeg forstod ikke helt hvorfor jeg fikk kjeft for det. Jeg hadde jo bare prøvd å være ansvarlig, og brukte noen av de siste pengene, før neste lønning, på pyrisept på apoteket. Så jeg forstod ikke helt hvorfon han legen reagerte slik, det var en eldre lege denne gangen. Og heller forstod jeg ikke at sykepersonalet, i begynnelsen av operasjonen, skulle krangle, om når jeg skulle ha kateter. Og, jeg synes det også var rart, at de overlot avgjørelsen til meg, ettersom jeg jobbet jo på Rimi, jeg hadde jo ingen medisinsk utdanning. Jeg ringte forresten dr. Bjerre, noen år senere, når jeg jobbet som butikksjef, det kan vel ha vært i 1999 eller 2000. Fordi da var jeg kalt inn til rep-øvelse i Heimevernet. Og jeg ringte for å høre med Dr. Bjerre, om ikke det var best for kneet, å slippe å krype på bakken og slike ting som man gjør i militæret. Men Dr. Bjerre, sa at det var ingen problemer i det heletatt, for meg å gjennomføre en øvelse som geværmann i heimeværnet. På øvelsen, som forresten var i leieren Terningmoen, hvis jeg husker riktig. Så var det en kvinnelig sersjant, oppe ved det feltet på Terningmoen, hvor det er bygget modeller av hus, for å simulere krigføring i tettbygde strøk. Oppe ved det øvings-feltet, så dukket det plutselig opp en kvinneling hv-sersjant tror jeg det var. Og hun begynte pluteslig å kommandere hele laget til å hoppe over et hinder. På en veldig streng måte, som jeg ikke har kjent igjen hverken før eller siden på hv-rep øvelser. Men jeg måtte jo ta denne øvelsen litt rolig, med tanke på kneet, som jo var operert noen år tidligere, og som det fortsatt var litt problemer med å få like stabilt som det andre kneet. Jeg prøvde å forklare problemet mitt til sersjanten, men hun ville ikke høre, hun bare fortsatt å kommandrere oss. Så jeg gjennomførte oppdraget, men jeg tok det i et tempo som gjorde at jeg hadde kontroll over belastningen på kneet. Fordi, senere, når jeg spilte bedriftsfotball, for et It-akademiet var det vel. En kamerat som het Magne, jobbet der, og en kollega av han, som het Espen var kaptein og lagleder. Så møtte vi opp på trening på Voldsløkka en søndag, og da var det et lag der, som vi ble enige om å spille mot. Dette laget virket som om var mest ute etter å skade motspillerne, han ene, en ganske stor kar, mørkt hår, kinnskjegg. Han prøvde først å tråkke knottene over foten min husker jeg, med full vekt, han må vel ha veid 100-110 kg? Noe sånt? Kanskje mer? Senere, når jeg skulle dempe en pasning med venstre benet. Så taklet samme karen venstre-benet mitt i stedet for ballen. Jeg holdt benet rett ut, for å stanse/sentre ballen. Jeg slang meg vel på en måte litt, for å rekke ballen, så jeg lå venstrebenet lå vel rett ut, mens jeg hadde høyrefoten i bakken da, og støtten meg antagelig med ene armen i bakken. Så traff han karen, venstre-benet, akurat ved ankelen der, eller hva det heter. Og snapp, der røyk kneet igjen, så da gikk korsbåndet igjen. Men jeg synes det virket rart at han bommet så grovt på ballen. Det virket som om han prøvde bevist å skade motspillerne, han la all vekta på fotballskoen for å plante knottene over fotbladet mitt, i starten av kampen. Og jeg synes det virket som om han siktet på benet mitt, istedet for ballen, da han traff ankelen, sånn så korsbåndet ble skadet, og vel røyk igjen. Så det viser seg at, når kneet var så skjørt, så burde man vel kanskje slippe å være geværmann i heimeværnet da. Selv om jeg ikke hadde noe i mot å trå til litt, det var mest fordi det var mye å gjøre på jobben, som jeg vel ærlig talt må si var hovedgrunnen til at jeg ringte Dr. Bjerre. For man har jo et hode selv, og man kan jo bare passe på å være forsiktig, når man er på øvelse, og ikke bli for revet med, når sersjanet vil at man skal hoppe over hindre osv. For jeg merket jo at kneet ikke var helt som det skulle, selv om det var et par-tre år etter operasjonen, og jeg hadde hatt fysioterapi osv. Så det beviser vel at man ikke alltid skal stole på helsevesenet heller. Men man burde vel tro at kongen skulle fått de beste legene i landet, så jeg skjønner ikke at de kan klare å få komplikasjoner til å oppstå i sånne tilfeller. Eller rettere sagt, min tiltro til helsevesenet, ble vel ikke akkurat styrket, av min kontakt i fobindelse med kneet. Så det får meg vel til heller til å lure på om noe er riv, ruskende galt i helsevesenet og. I hvertfall nok til å skrive en ‘varsko her’, eller hva man skal kalle det. At såvidt jeg kan skjønne det, så kanskje det hadde vært verdt bryet, om noen, tok en grundig kikk på hvordan standarden var på sykehusene og helsepersonalet. For det er jo ikke alle som har råd til privat sykehus. Jeg må konkretisere, at dette er kun basert på egne erfaringer, og jeg har ikke noe grunnlag til å dømme ut i fra noe annet. Så dette må tas med det forbeholdet, som en klype salt kan man vel kalle det. Men jeg synes man har vel en plikt å si fra, når man merker ting som dette, som man synes er litt snodig/merkverdig, så jeg tenkte jeg kunne ta med dette, som en anekdote, når vi hadde kommet inn på tema, om hva som er galt med Norge. Selv om dette går litt utenfor tråden, så håper jeg det er i orden å ta med som en anekdote! Så skal jeg forsøke å bli mer nøye på skrive i den nøyaktig riktige trådene senere. Så håper dette er i orden!
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 20:20

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, jeg tenkte jeg skulle skrive en oppdatering her, siden jeg har skrevet om Mette-Marit og kongefamilien i denne tråden. Så kom jeg jo også på hva tremenningen min Øystein fra Lørenskog, fortalte meg her på 80-tallet, (mora hans var kusine med faren min, så dem hadde sommerhus på Sand/Berger der, hvor jeg bodde. Det var vel mer Berger enn Sand muligens). Men, poenget da, jo, Øystein pleide ofte nevne Kronprinsen, og at han var vist en djevel, var det vel han sa, til å rappe vinflasker i vinkjelleren til faren sin. Og dette nevnte’n flere ganger. Men det er jo greit, han kronprinsen kan ikke ha vært gamle karen da, så det er vel akseptabelt, alle har vel et ungdomsopprør eller to, i allefall sikkert de fleste. Men det som jeg synes var litt snodig, og grunnen til at jeg skriver om dette, er hvordan i huleste fikk tremenningen min greie på dette i Lørenskog da. Seinere, på begynnelsen av 90-tallet, rundt 1991-92 vel, så starte tremenningen min og en annen kar automatfirma. Og like etter at jeg hadde dimma fra militæret, tror jeg det var, så ringte tremenningen min meg vel på Alcatel mobilen min, kan det ha vært det da. Eller hvilken mobil eller vanlig telefon det var, det skal jeg ikke si for sikkert. Men jeg husker at han viste at jeg hadde litt dårlig råd da, mener jeg å huske at han viste i allefall. Og han spurte meg om jeg ville tjene noen ekstra penger, så hadde han et smart opplegg på gang. Han sa at hvis jeg lot navnet mitt stod som ansvarlig, eller eier muligens, for noen spilleautomater (kan det ha vært bingo-maskiner, poker-maskiner, eller muligens enarma banditter, en av de to siste tror jeg). Han sa at hvis jeg gikk med på å la navnet mitt stå som ansvarlig for spilleautomatene, så skulle jeg få et vist månedlig beløp, var det vel, fra det. Jeg var jo helt med, jeg tenkte først på det som at jeg ble med i automatfirma på en måte. Jeg tolket ikke presentasjonen av opplegget helt riktig med en gang. Men så nevnte’n at det var ulovlig da. Og da var jeg ikke interessert lenger. Så begynte’n å klage, og skulle vite hvorfor jeg ikke var interessert. Så da sa jeg det jeg kom på, han var ganske aggresiv på telefon, (det kan ha en vært mobiltelefon til som var i bilen til Glenn da?), vanskelig å si, det var nok 14-15 år siden. Men han begynte å klage, og skulle ha en grunn da. Og jeg nevnte at jeg ville ha rent rulleblad, i tilfelle jeg ønsket å dra på ferie til USA for eksempel da. Det var det eneste jeg kunne komme på, jeg hadde egentlig ikke noen interesse av å drive med ting som var ulovlig, jeg ville heller ha en ordentlig, vanlig jobb. Så men ting kan tyde på at han tremenningen min hadde en del forskjellige kontakter da, og kanskje kan si var i et miljø, (jeg husker han hadde noen ikke A4 kamerater ja, en som søstra mi sa ikke var noe snill mot ei jente vel, som ble kalt psycho tror jeg. Noe sånt. Og han bor/bodde også hos Bengt-Rune og dem på Rasta, som har en pub i Strømmen er det vel. Som jeg har hørt har hatt oppe om natta og servert etter stengetid å sånn. At politet stoppa skjenketilatelsen eller noe. Men det siste må tas med en klype salt, fordi det var noe jeg hørte på et chate-rom eller noe. (Jeg vet jo ikke om dette detalj da, og det kan godt tenkes at Bengt-Rune og dem ikke hadde gjort noe galt med puben, at det var noen ansatte eller noe, det vet jeg ikke noe særlig om egentlig). Men tilbake til poenget, kan Kronprinsen ha vært i et miljø da. Hvordan kan slike nyheter spre seg fra Bærum eller hvor det var de holdt til, og til Lørenskog. Det må jo ha kommet inn i et miljø på en eller annen måte. Det virker jo som om tremenningen min, prøvde å få meg innblandet i noe ulovlig, med automatene, siden han ble så furten fordi jeg ikke ville bli med på det. Nå manglet vel ikke kronprinsen penger, men man kan vel ha risikert da, at kanskje noen truet han, med at om ikke du gjør det og det, så sprer vi historien om vinflaska/ene. (Med forbehold om at Øystein ikke jugde da, om vinflaskene). Men har jo skrevet i en annen tråd at man vel hadde plikt å si fra hvis man viste noe slikt, så det er derfor jeg skriver dette. Pluss, jeg husker jo en annen gang, senere, da satt vi på irc, jeg og Øystein og Glenn, fra hvert vårt sted da, på #blablabla kanalen var det vel. Jeg hadde ikke hatt så mye med Øystein å gjøre de siste årene da, var vel siden like etter jeg var ferdig med militæret. Og Øystein han har alltid hatt det i kjeften, jeg husker vi var i Gøteborg på campingferie, sommeren 91 var det vel, på Askim camping i Gøteborg, (der måtte man oppgi personnummer for å leie camping-plass husker jeg). Det var meg og Øystein, Glenn, Kjetil og Magne da. Og Øystein bare ‘bitcha’, eller hva man skal kalle det, på meg, hele turen. Fytte katta. Værste jeg har vært med på. Så han har det i kjeften da, eller hva man skal si. Og vi var jo ikke så veldig venner lenger, og jeg synes han er litt vel ekstrem noen ganger, sånn som når han bare ‘bitcher’ hele veien til Gøteborg, i Gøteborg, og på veien hjem og. Så jeg var litt skeptisk til han, så jeg ville ikke at han skulle henge på #blablabla kanalen da, så jeg kicka vel han ut derfra. Og da hadde en bekjent av han, som oppholdt seg på samme sted, som hevn, sletta alle mp3-filene fra pc-en min, og skifta windows log-in passordet, til idiot eller noe, på Windows NT paritsjonen min. Jeg hadde en Windows 98 partisjon og var det vel, så jeg fikk logga meg tilbake på internet med den, men jeg husker jeg lurte på hvordan Øystein, eller ØA, som jeg bare kalte han da, klarte å få til dette. Så jeg lurte på om han ikke hadde noen kontakter. Men samma det. Men for å ta å koble det mer opp mot kronprinsbryllupet over, så hvorfor fikk plutselig kronprinsen skjegg da. Jeg så sånn dokumentar om kronprinsen noen år før han møtte Mette-Marit, og da var han på studier i USA, eller noe. Og da virka han veldig blid og glad og jovial kar og populær blant medstudentene. Men så fikk han plutselig sånn gangster-aktig skjegg, eller hva skal man kalle det? Pluss alt det med Mette-Marit og Kongen fra postene over. Så hva er et egentlig som foregår? (Nå tar jeg forbehold jeg kjenner jo ikke til dette nøyaktig). Men man har vel plikt å si fra, hvis man synes ting virker litt rart, så det er motivet mitt med dette. Så jeg sier ikke noe helt sikkert, jeg bare peker på ting jeg synes er litt snodige, så det får jeg håpe er lov, og jeg mener ikke å henge noen kongelige, men som jeg har skrevet over, så kan jo ting vedrørende de kongelige være en sikkerhets-risiko for landet. Så da mener jeg det er riktig å skrive om, selv om det kanskje ikke er så morsomt for de som det blir skrevet om muligens. Men jeg mener at pga. at ting vedrørende kongefamilien, kan brukes til utpressing, av fremmede makter f.eks., mot landet, så da mener jeg det burde være i orden å diskutere uansett. Så jeg får håpe folk er enige i det. Jeg har en post til på lager hvert øyeblikk og.
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 21:23

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, jeg har jo varslet en post til her. I tråden her så er vi jo inne på kongelige osv., men jeg synes vi skal være raus, og ta med topp-politikere også. Jeg må bare forklare litt om sammenhengen først: Jeg flytta til Oslo for å studere, høsten 89 må det vel ha vært. Så bodde jeg på Abildsø i et år, frem til sommeren 90 da. Så flytta jeg til halvbroren min Axel, og dem, på Furuset. Og der bodde jeg et års tid der og, frem til høsten 91, var det vel, nå jeg flytta til Ungbo-leilighet på Ellingsrudåsen. Da jeg bodde hos halv-broren min, og gamle stefaren min og dama hans som hadde vært i USA hos noen italienere, og vel heter Ancona eller noe til mellomnavn muligens, hvis jeg husker riktig. Samme det. Men poenget da, gamle stefaren min og dama/kona hans da, dem var ofte på bingo og travbanen. Og hadde litt dårlig uvane fra når jeg bodde på Bergeråsen, at jeg rinte til kontakttelefonen, hver gang jeg så en telefon i nærheten, når jeg var aleine i leiligheten. Dette var jo rundt vinteren 90 eller våren 91, så dette var jo før internett ble vanlig. Så da var det noe som het kontaktelefonen som var spennede ja. Så da ringte jeg da, og havnet i et sånt ‘chatte-rom’ da. Og jeg tror jeg fortalte en vits eller noe som var litt for grov, men som jeg trodde skulle gå greit, men jeg tror hun jenta var kanskje litt prippen eller noe, hun la på i hvertfall, hvis jeg husker riktig. Nå må jeg understreke da, at jeg pleide ikke å fortelle groviser/gå over streken på kontakttelefonen, men jeg pratet der ganske mye, og da kan vel være uheldig, og kanskje gå over streken en gang, uten at man nødvendigvis mente å være uhøflig med det. Men samme det. Poenget da, at da ble det kjedelig når hun jenta la på. Men dem andre kara synes vist det var morsom vits da, (hvis jeg husker det riktig, så var det sånn jeg begynte å prate med en annen kar der). Fordi, da skulle liksom alle være kule og fortelle morsomte vitser og historier da. Så var det en kar som var fra Vestfold der, samme fylke som jeg er fra. Han var fra Tønsberg eller Sandefjord, mest sannsynlig Tønsberg, men jeg er ikke 100% sikker. Og han begynte å fortelle historier fra tiden han hadde bodd i Oslo da. Han hadde vel bodd i Oslo et par års tid, omtrent som meg selv, og han var vel på omtrent samme alder som meg tror jeg, altså i begynnelsen av 20-årene da. Han fortalte historie om at han hadde vært på en fest hvor alle hadde kvittet seg med plaggene sine, og hatt seg med de forskjellige gjestene. Og at det hadde vært veldig mange på festen. Han syntes vist det var litt vel drøyt, han hadde vist funnet den fineste dama der og så dratt hjem ganske raskt, sa’n. Men uansett. Den historien har jeg faktisk fått bekreftet på en internett chatte-kanal da. Og det virker vel tull for mange, man kan vel ikke stole på det man hører der. Men hvis man har chattet mye på web-chat og spesiellt irc, så blir det nesten som å prate med noen, så man lærer seg jo på en måte litt å merke om folk er oppriktige eller ikke da. Og jeg fikk inntrykk av at den bekreftelsen var oppriktig da. Men dette var ikke poenget. Poenget var den andre historien han karen fra Vestfold fortalte. Han sa han hadde på et utested, i Karl Johan mener jeg, jeg erindrer det sånn, at det var rundt der TGI Fridays er, eller litt lengre opp samme gata retning Stortinget. Det var et utested på den strekningen før, som hadde åpent til 5 eller 6 natt til søndag (rundt 1993), det kan også ha vært det stedet. Men uansett, dette var vel en natt til søndag eller noe, mente jeg han sa. Så satt inne på utestedet da, så sa han at det kom en fin dame, var det vel, som bare tok tak i’n, dro’n inn i en taxi, og opp i Holmenkollåsen eller hvor søren det var, og inn i villa’n var det vel. Så midt i akten, så hadde typen til dama kommet og begynt å, jeg vet ikke hvordan man skal si det jeg, begynt å hm. Begynt å ha en akt han og da, med han Vestfold-karen, mens han Vestfold-karen hadde akt med dama. Dette kunne jo ha vært røverhistore da. Men så begynner han Vestfoldkaren å gi detaljer om at faren til han typen var eller hadde vært statsråd, eller om han brukte ordene, var med eller vært med i regjeringa. Også ville’n at jeg skulle dra dit neste gang, men det var litt utenfor mitt område og interessefelt, så det forslaget avslo jeg nok ganske kontant. Men det som er poenget da, er at hvis det er noen sånne luringser som er sønner av tidligere regjeringsmedlemmer. Og som har visse uortokse tendenser, eller hva man skal kalle det, så kan jo det også være en risiko for kongeriket. Altså, slikt går jo gjerne i familien, nå tenker jeg på politiker-rollen. Det er jo en del dynastier eller hva man skal kalle det, altså Gerhardsen, Stoltenberg, Bondevik-familien har vel også hatt flere representanter. Så for å ta han Oslo-politikeren Gerhardsen, så tror jeg han var litt for gammel. Fordi han vestfoldkaren var vel i 20-åra, og hun dama som henta’n på utestedet var litt eldre fikk jeg inntrykk av. Stoletberg er vel i søkelyset kanskje, han går jo for å være veldig kjekk osv., men jeg synes ikke kona hans var så utrolig, hvis jeg skal være ærlig. (Nå var jeg litt frekk, men man må vel forhåpentligvis få lov å diskutere om slikt, når det kan være ting som går på rikets sikkerhet osv). Det jeg mener med at det går på rikets sikkerhet, er jo det at hvis fremmede makters etteretning, f.eks. etterfølgeren til KGB, får vite slike ting om politikere, så kan de vel bruke det til utpressing. Det er derfor jeg mener at det mest ansvarlige er å nevne slike telefonsamtaler, selv om det er udokumenterte opplysninger, så har jeg fått bekreftet, om enn også udokumentert, en av historiene som ble presentert, senere, så det burde jo styrke troverdigheten til det som ble fortalt. Og jeg synes også han Vestfoldkaren virket oppriktig på telefonen, jeg var litt skeptisk, så jeg stilte vel noen sånne spørsmål som yttrykte min tvil om det var sant, men han stod på sitt og virket oppriktig, og sa at jeg kunne dra dit neste gang hvis jeg ikke trodde han, eller noe. Det var som sagt ikke aktuelt, jeg tror han var et år yngre enn meg kanskje han vestfoldkaren, men jeg er ikke hundre prosent sikker. Men det med hun dama, vestfoldkaren sa jo at det var en fin dame som hadde henta han på utestedet. Men hun kona til Stoltenberg er vel mer vanlig? Vestfoldkaren kunne vel ha lagt på litt kanksje? Eller kanskje Stoltenberg har fått ny dame/kone? Fordi jeg husker jo, at jeg allerede da, i 1991 eller hva det var, mistenkte at det kunne være Stoltenberg. Og mistanken ble litt mer styrket, når jeg så bilde av kona. Og i utlandet i hvertfall, så er jo politikeres kone i søkelyset mer enn i Norge, men jeg synes jeg har sett dem sammen på TV og sånn. Men det er kanskje fordi det ikke er vanlig i Norge. Men uansett, dette var ikke for å kaste møkk eller noe, det var som sagt bare for å si fra det jeg viste, i tilfelle det kunne være noen sikkerhetsmessig risiko med dette. Fordi han Vestfoldkaren, sa jo det, at han karen som hadde dame men likte Vestfoldkaren, ikke kunne si fra om det, at han likte karer som Vestfoldkaren. Sikkert pga. noe familie eller hvem vet. Så, men det er jo uansvarlig, hvis man da er i politikken, hvis man ikke sier fra til familien, så kan jo dem legge press på kanskje. Så dukker man opp i politikken likevel da, og med et skjult risiko ved seg, som fremmede makters etteretning kan utnytte. For all del! Nå sier jeg ikke at det er Stoltenberg. Men jeg sier at, det kan ha vært hvem som helst som har hatt foreldre i regjeringen, eller faren i regjeringen, og som er litt eldre enn meg, det vil si, er i 40-åra da antagelig. Og dette er med forbehold, om at han her Vestfoldkaren var til å stole på, men han virket oppriktig for meg i hvertfall. Ja, så jeg synes det var mest ansvarlig å skrive om dette også, mens jeg er i farta og skriver det jeg vet om det meste egentlig. For det virker helt klart for meg at noe ikke er som det burde være i Norge, man får ikke svar på e-poster fra justisdepartementet for eksempel, og mye annet som jeg har vært inne på i andre poster i det siste. Så jeg regner med det var greit å også inkludere topp-politikere, når jeg fra før hadde startet å skrive om risikoen forbundet med kongehuset, så regnet jeg med at det forhåpentligvis burde være i orden, å ta med litt om topp-politikere i samme slengen, så å si. Så får jeg håpe ingen skal ta livet av meg på grunn av det. I mangel av bedre utrykk, grunnet dårlig fantasi. Da tror jeg at jeg har fått ut det meste vel, så vi får se om det dukker opp noe mer å skrive om etterhvert. Men iallefall, selv om jeg skjønner at dette er ømtålige tema, så synes alikevel det er mest ansvarlig å ta opp, pga. de sikkerhetsmessige risikoene som dette, som han Vestfolkaren sa, kan medføre, i værste tilfelle.
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 22:20

    consVikarInnlegg: 123Ble medlem: 01/09/2007
    Og siden jeg har vært inne på tremenningen min tidligere i tråden, så skal jeg bare oppklare en av årsakene til hvorfor jeg var skeptisk til han. Det var på Bergeråsen, i leiligheten min i Leirfaret. Det var jo fattern sin leilighet da, men det var jeg som bodde der. Dette var skoleåret, når jeg gikk 2. klasse videregående på Sande VGS der. Så det må vel ha vært skoleåret 87-88, antagelig høsten/vinteren 87 tenker jeg, så det er 20 år siden da. Jeg og Øystein og Kjetil pleide å henge sammen å teste ut nye dataspill og se piratkopierte filmer som rambo, cobra og zombie-filmer og den stilen der. Øystein pleide alltid å ha med seg en drøss med spill og filmer fra Lørenskog. Det var Kjetil som ble kjent med Øystein først, men så mener jeg å huske at Kjetil skulle ha meg å bli kjent med Øystein og. Og alle synes jo det var kult med masse dataspill og filmer da. Og dette var før internett osv., så det var ikke alltid så mye å finne på. Men uansett. Det var vel meg og Kjetil og Øystein, og søstra mi. Vi hang oppi leiligheten min i Leirfaret da. Så plutselig skal Øystein vise meg sånn luretriks som hadde lært inne i Lørenskog da. Gliste og dette var ordentlig morsomt, så dette var et ordentlig morsomt triks å lære. Så jeg synes vel sånne triks kanskje var litt barnslig men. Men jeg tenkte jeg fikk trå til, siden han virka så engasjert. Så det gikk ut på at han skulle stå på gulvet, så skulle han ta en røyk, og så skulle jeg trykke inn magan hans eller noe sa’n. Så skulle’n blåse røyk ut av øra var det vel. Så bare tok’n å planta røyken oppå håndbakken min på venstrehånda, så jeg fikk jo det brannsåret. Han planta røyken skikkelig hardt inn i hånda, så det svei merke inni hånda, og det er arr enda. Dette var vist noe morsomt triks dem pleide å trikse med inni Lørenskog da. Jeg var ikke så begreistra, jeg ble ikke så veldig sosial lengre, jeg synes det var litt drøyt. Så jeg ble litt sur å heiv ut alle sammen, og prata ikke med Øystein på over et halvt år var det vel, før vi dro på språkreise til Brighton i 88 var det vel. Det var kanskje litt drøyt å hive ut Kjetil og søstra mi og, men jeg ble ganske pissed, så jeg var ikke så veldig sosial uansett, så jeg bare synes det var helt idiotisk, og over grensa fra hva jeg tålererte av idioti eller respektøshet. Så det var vel en måte å markere at det gikk over grensa. Det var vel urettferdig over Kjetil og Pia ja, men synes det var så idiotisk oppførsel, at jeg ble veldig oppgitt over den idiotien, og ville bare ha fred, og siden det var min leilighet, eller jeg som bodde der, så synes jeg det var greit å bare hive ut alle sammen, da fikk jeg i hvertfall markert at jeg ikke aksepterte sånne idotiske ting fra noen. Det var vel litt overreaksjon å hive ut de andre og kanskje, men jeg ble litt skuffa over at noen kunne så idioter, å tro at sånt er morsomt, så da fikk jeg egentlig nok, og ville bare være i fred. Så da blir det kanskje litt overreaksjon noen ganger.

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Den såkalte ‘Mette-Marit videoen’. Tema-Sammendrag: En sikkerhetsrisiko for kongeriket?Skrevet: 08/10/2007 02:50 Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    Trådverktøy Hurtigsvar Bli varslet på dette temaet Send temaet på e-post Legg temate til i favoritter Skriv ut dette temaet.
    08/10/2007 02:50
    consVikar
    Innlegg: 122Ble medlem: 01/09/2007

    link
    Man har jo lest den beryktede ‘Mette-Marit’ videoen flere ganger i aviser, nett-aviser og på diskusjonsforum mm.
    Den pleier vel å dukke opp en gang i ny og ne.
    Det er altså snakk om den mye omtalte XXX-videoen av Mette-Marit.
    Og den er jo som kjent i hendene på en privatperson.
    Men har noen tenkt på følgende scenario?
    Hva hvis den filmen kommer i hendene på KGB, eller hva de heter for tiden?
    Også skal det være en viktig avstemning i FN, eller en viktig avgjørelse om nordområdene for eksempel.
    Også får Norge et ultimatium:
    Entet så stemmer dere som vi ønsker, ellers så havner Mette-Marit på internett.
    Dette er i hvertfall et mulig scenario såvidt jeg har forstått.
    Og denne videoen inneholder vist også ganske grov XXX, har jeg fått post om i en tråd jeg startet på VGD for noen uker siden.
    Her er et sitat fra den posten:
    (Jeg tar ikke med nicket, fordi det var vist ikke lov, har jeg fått vite før.)
    ‘Forstår jeg riktig så skal denne videoen som skal inneholde gruppe sex, være ødelagt å borte for altid. Så det er nok ingen som får se den noen gang..sorry’.
    link
    Så nå ble kanskje alle beroliget, men jeg må innrømme at jeg fremdeles var litt skeptisk, og skepsisen ble vel ikke mindre, da jeg tidligere i dag kom over dette sitatet, på et dansk diskusjonsforum.
    Det var på en tråd om Demi Moore’s kjæreste som hadde glemt mobilkamera med bilder av Demi Moore på i en taxi i Frankrike eller noe, så da kom jeg til å tenke på den gamle tråden på VGD, når jeg så denne utalelsen:
    ‘Giver man efter så vil han have flere penge for man kan være helt 100 på at svinet har taget kopier til videre afpresning’.
    link
    Så, jeg vet ikke helt hvor beroliget jeg ble alikevel.
    Så spørsmålet er vel om videoen kan være en risiko for kongeriket?
    Altså om det bare er jeg som bekymrer meg for ingenting, eller ville en slike video kunne bli brukt til utpressing mot staten Norge, i forbindelse med viktige diskusjoner/avtaler osv?
    Det hadde vært interessant å høre mer om hva andre mener om dette.
    Fordi selv om det er i et nytt årtusen og at kongehuset skal være mer som alle andre, virker det som, (i forhold til hvordan det var før), så må det vel være lov å ta opp ting som dette og? Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 08/10/2007 04:31
    consVikar
    Innlegg: 122Ble medlem: 01/09/2007
    Forresten, mens jeg har det i bakhodet.
    Hvor ‘fair’ var det egentlig av Mette-Marit, å fortelle det norske folk og muligens kongehuset, (jeg vet ikke nøyaktig når de ble oppdatert).
    Men uansett, hvor fair var det å fortelle om dette _tre dager_ før bryllupet?
    Her er en artikkel fra Nrks nettsider fra 22/8: link
    Var ikke denne bryllupsbegivenheten, en ganske planlagt affære?
    Man hadde vel antagelig invitert kongelige og storheter fra hele verden, i allefall fra Europa?
    Hadde man egentlig noe valg?
    Kunne Norge sendt avlysnings-telegram rundt omkring til de forskjellige kongehusene og regjeringshovedkvarter?
    Eller ville det kanskje ha vært mer fair å sagt fra om dette litt tidligere?
    Ville Norge dummet seg loddrett ut, hvis de hadde avlyst bryllupet tre dager før den bestemte datoen?
    Som såvidt jeg har forstått var den 25/8: link
    Eller ble Norge på en måte holdt som gissel?
    Fordi man kunne vel nesten ikke avbryte et bryllup for kronprinsen med tre dagers varsel?
    Eller er også tidene så moderne i blandt de kongelige og i blandt regjeringssjefene at det ikke hadde blitt noe særlig problem likevel?
    De kunne kanskje bare funnet på noe annet morsomt i stedet?
    (Nå fleiper jeg litt her, men hva skal man si da).
    Hadde Norge egentlig noe valg?
    Eller er det jeg som ikke har lest hjemmeleksa mi når det gjelder kongelige datoer, og tidspunkt for de forskjellige uttalelsene?
    Eller kanskje dette var avklart med Konge og regjering lenge før?
    Men var det i såfall noe grunn til å vente til tre dager før bryllupet, med å avsløre om sin utsvevende fortid?
    Det virker vel ikke så profesjonelt presantert?
    Eller er det jeg som ikke fulgte med godt nok på nyhetene på den tiden?
    Eller skulle Mette-Marit ha sagt fra til det norske folk (og eventuelt også kongehuset og regjering osv., iom. at jeg ikke vet når hun sa fra til de).
    Skulle hun vært fair å sagt fra til det norske folk, (og evt. de andre da), før forlovelsen?
    Hadde ikke det vært mer fair?
    Eller er det bare jeg som blander nesa mi oppi ting jeg ikke har noe med?
    Men iallefall, som jeg skrev på det danske forumet, når jeg kommenterte om at Norge har jo en strategisk betydning i Europa. (Pga geografi osv).
    Det man i allefall i alle år fått høre, og det stemmer vel det da såvidt jeg kan forstå, uten at jeg er noen ekspert på sånne ting.
    Men, som jeg var inne på tidligere i tråden, hvis en sånn video, kan komme fremmede makter for hånden.
    Så kan jo det evt. styre, (hvis myndighetene tilater det, i fare for Norges rykte), så kan det være med på å styre Norge i en bestemt politisk retning.
    Og da vil jo det også, dette scenarioet, som jeg ikke synes virker helt usannsynlig, det vil jo da også kunne få konsekvenser for også andre land i vest-europa da.
    På lang sikt, hvis dette er med på å bli brukt, for å holde myndightene i en trussel-situasjon, eller som gisler eller hva man skal kalle det.
    Så, som jeg også skrev, fordi selv om det er moderne tider og folk kanksje ikke tar så viktig på slike ting som de gjorde før, så må det vel være lov å ta opp disse temaene?
    For selv om kanskje ikke vanlige folk tar slike ting så alvorlig.
    Så er det mulig de tar slike ting som stolthet og å unngå at ting skal bli veldig flaue for Norge.
    Det er vel mulig at de i toppledelsen i myndigheter og regjering osv., tar slike ting litt mer alvorlige enn gjennomsnittspersonen.
    Og kanskje ville latt seg påvirke av en slik trussel som å spre en sånn video?
    I allefall når Mette-Marit blir dronning da, hadde det ikke vært litt vel flaut da, hvis Mette-Marit videoen (som noen sier inneholder gruppe-sex), blir spredd på pirate-bay og alle de andre nedlastingsstedene?
    Mette-Marit har jo en bakgrunn fra et kriminelt miljø, så vidt jeg har skjønt.
    Kan det være slik at f.eks. fremmede makters etteretning, de har jeg jo lest at har grupper for ‘aktive tiltak’ eller noe.
    Det var en debattant på VGD som skrev en del om sånt noen uker tilbake.
    Kan det være at slike aktive tiltak grupper, fra fremmed etteretning, samarbeider, med kriminelle miljøer, at de kan ha sammenfallende interesser på noen felter?
    Er ikke dette også en aktuell problemsstilling å ha i bakhodet.
    Jeg leste jo om han FRP-karen fra den FRP-kommunen på vestlandet, han med haka.
    Han sa alle var så smart i TV-diskusjonen før valget, Os heter kanskje kommunen?
    Han ‘tulla’ jo med en jente på julebordet til FRP eller noe.
    Uten at jeg skal angripe noen personer, så kunne det vel vært at noen gjerne ville skade ryktet til en av de smarteste i et av de størte ikke-sosialistiske paritiene.
    Dette er bare for å ta et eksempel altså, så det er ikke for å gå bort fra tema.
    Men det er et eksempel på at den kan kankskje være sammenfallende interesser som er et mulig scenario, men som i hvertfall ikke jeg har sett noen har tatt så mye opp før.
    Han karen fra FRP (jeg skal ikke nevne navn i det hele tatt, for da kanskje noen vil klage på at jeg tar det opp).
    Men uansett, jeg kikka på noen debatt-diskusjoner angående at hun som han tulla med, at hun også hadde vært i litt halv-kriminelle miljøer.
    (Uten at jeg vet om dette er riktig, jeg bare bruker det som et hypotetisk eksempel).
    La oss si da at dette kriminelle miljøet, hadde hatt kontakter med slike aktive tiltak folk da.
    På en eller annen måte, uten at jeg vet noe i detalj om dette.
    Jeg prøver bare å legge sammen 2 og 2.
    Og noen ganger får man jo både 3 og 5, vet jeg det er noen som sier.
    Så dette må nok tas med en klype salt.
    Men muligheten da, for at noen vil fremmede makters etteretning, klarer å knytte kontakter i kriminelle miljøer.
    Og at disse etteretningene og de kriminelle miljøene, er så kyniske, at de f.eks. kunne tenkes å få en fra sitt miljø, som de evt. kunne kontrollere, som f.eks. kronprinsesse/dronning.
    Eller for å tulle med en som er flink i tv-debatter mot partier som de fremmede makter liker.
    Hvis de fremmede maktene, og de kriminelle miljøene, var kyniske nok, så kunne man vel forestille seg dette?
    Eller er det jeg som er på bærtur på feil jorde, som var en morsom vits en gang i tiden?
    Hva hvis Mette-Marit videoen kom på internett når Mette-Marit var blitt dronning, om 10-20 år eller noe, bare for å ta et eksempel?
    Hadde det tatt seg ut eller?
    Jeg vil nesten ikke tenke tanken, men man må vel nesten det for å diskutere, hvordan hadde man reagert, hvis andre land kongelige hadde havnet på internett i sånne videoer?
    Nå setter jeg det veldig på spissen her til tider, og nå er ikke jeg noen ekspert på slike tema.
    Men selv jeg med min, som sikkert noen vil mene, begrensede forstand og tankeevne, klarer jo å skjønne at dette ikke er helt heldig.
    Så jeg synes jeg nesten måtte ta opp dette, mens jeg hadde det i hodet, for hvis det er på denne måten, (selv om jeg ikke sier at det er slik på noen måte), men hvis det er en promille sjangs for at det er slik, så er jo dette tema som ville hatt såpass alvorlige konsekvenser, at man burde vel ta det opp, og diskutere det, selv om det bare hadde vært noe slikt som en promille sjangs for at det var riktig?
    Eller er jeg fremdeles på bærtur og fremdeles på feil jorde?
    Jeg regner med jeg får mye kjeft nå, så jeg skal prøve å roe det ned med kontroversielle innlegg en stund nå, men det hadde jo vært interessant å høre fra andre om hvor langt ute på jordet jeg er da.
    Så jeg håper jeg får noen bidrag, og jeg håper at folk er enige i at dette er tema som også kunne være i orden å diskutere, selv om det kanskje ikke er de temaene som blir tatt opp mest til vanlig.
    Så på forhånd takk for svar, og håper det var i orden, eller i allefall greit, å ta opp dette.
    Redigert: 08/10/2007 kl 04:32 av cons Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 09/10/2007 13:02
    consVikar
    Innlegg: 122Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg prøver forresten også å ta med en anekdote, om kongehuset og helsevesenet, mens vi er inne på kongehuset i tema.
    Håper dette er i orden!
    Her kommer den:
    Forresten, mens jeg er inne på kongehuset.
    Sommeren for to år siden, så var jeg hjemme i Norge noen måneder.
    Og en kveld, så satt jeg i hytta jeg bodde i, og så på tv.
    Så ble det plutselig ekstra nyhetssending.
    Det var om kongens prostata-operasjon.
    Så kom det en forskrekket nyhedsdame på skjermen, (det var vel om kvelden på nrk), og hun begynte å stotre frem om at det hadde blitt komplikasjoner med kongens operasjon.
    Men hun sa ikke noe i detalj om hva komplikasjonene var.
    Men hun så litt forskrekket ut i blikket synes jeg.
    Så man kan jo lure på hva som foregår i kongeriket Norge.
    Jeg husker at det var jo reportasje i avisene, angående overlegen som skulle operere kongen, og hele teamet var det vel forklart om, mener jeg å huske.
    Men alikvel så klarer de å tulle med operasjonen.
    Så man kan jo lure på hva som er galt i landet, når helsevesenet ikke klarer å gjøre sitt beste, eller iallefall få til en vellykket operasjon, selv ikke når det er Kongen som blir operert.
    Og kongen endte vel opp med pose på magen såvidt jeg har forstått.
    Jeg husker jo selv, når jeg skulle operere korsbåndet i kneet, på Aker Sykehus i Oslo, rundt 1996, var det vel.
    Da begynte sykepleierne ved operasjonen, og sykepleieren/lege-dame som hadde ansvaret for å sette kateter, (og som hadde med seg en jente på opplæring), de begynte å krangle, mens jeg lå på operasjons-bordet, om kateter, skulle settes før eller etter bedøvelsen.
    Jeg hadde jo ingen anelse om slikt, men en mannlig sykepleier, (jeg tror det kan ha vært han som rullet meg i senga til operasjonssalen), han rådet meg til å ta først bedøvelse, og så kateter.
    Det var også en klasse fra medesinstudet, som var i operasjonssalen, og fulgte opperasjonen.
    Legen var forresten en Dr. Bjerre fra Danmark.
    Det var meningen jeg skulle ha en annen operasjons-lege, men første dagen jeg var på sykehuset, så fikk jeg beskjed, om at operasjonen var utsatt en dag, og med ny lege.
    Så det endte med at jeg fikk bedøvelse først, og så satte de kateter.
    Og det var hun jenta som var på opplæring, som skulle sette kateter.
    Men hun satte kateter så vondt, hun skulle putte inn ledningen, så trykte hun plutselig ledningen i rykk, hardt inn i siden på urinrøret, flere ganger.
    Så selv om jeg var under starten av bedøvelsen, så merket jeg at det gjorde veldig vondt.
    Og hun trykte ledningen med kraft inn i siden på urinrøret, sikkert fire-fem ganger under prosessen.
    Så det er ikke enkelt når det er snakk om opplæring osv., det er helt sikkert.
    Og jeg kan egentlig ikke huske at de vasket opperasjonssåret de dagene jeg lå der.
    Kateteret ble forresten utsatt til slutt, med å fjernes, etter bedøvelse, vann-drypp eller hva det heter, det var en ting til jeg hadde koblet til meg og, men det husker jeg ikke hva var.
    Jeg husker bare jeg hadde fire ting koblet til meg.
    Kanskje noe puls-måling, som de hadde koblet til eller noe.
    Men operasjonssåret vasket de ikke.
    Søsteren min kom med sjokolade og ukeblad da, på besøk på sykehuset.
    Hun kikka litt rart på kateteret, så hun lurte vel på hvorfor jeg hadde den koblet på, når de andre tre var tatt bort.
    Men jeg hadde ikke noe utdannelse i kateter og sånt, så det lot jeg sykepersonalet styre.
    Men, men, jeg kjøpte i hvertfall en flaske pyrisept da, på apoteket like ved der jeg bodde.
    Så det gikk greit med operasjonssåret.
    Kneet, ble på sykehuset, plasert i en sånn maskin, som beveget legg-funskjonen i kneet, slik at kneet ikke skulle stivne, var det vel legen sa.
    Og jeg fikk litt kjeft må man vel kalle det, i allefall sterke hentydninger fra en sykesøster, om at nå burde jeg kanskje la noen andre få overta sykesengen, og heller dra hjem fra sykehuset.
    Og han andre som lå i nabosengen, klagde så mye hele tiden, så det var en befrielse å komme ut derfra.
    Men operasjonssåret, hadde ikke grodd da.
    Så når jeg var hjemme så var det fortsatt sår som blødde i et langt kutt parallellt med beinet, over kneet.
    Men jeg smurte på pyrisept da, så det gikk greit med infeksjoner.
    Men når jeg var tilbake på kontroll på Aker, på ortopedisk avdeling var det vel, uken etter, så ble legen som undersøkte meg sinna, og klagde til meg på at såret ikke hadde grodd.
    Jeg skjønte ikke helt hvordan det kunne være min feil, fordi legen la jo beinet i den maskinen, og sykesøstra sa jo at jeg skulle dra hjem.
    Og selv hadde jeg jo bare ligget i ro hjemme, (jeg var slått av bedøvelsen, jeg besvimte nesten på sykehuset jeg gikk på do, enda jeg var i god form da, jeg jobbet på gulvet i butikk, så jeg løftet masse varer hver dag, og jeg hadde også godt treningsgrunnlag, fra trening og militæret, før kneet ble skadet).
    Så jeg forstod ikke helt hvorfor jeg fikk kjeft for det.
    Jeg hadde jo bare prøvd å være ansvarlig, og brukte noen av de siste pengene, før neste lønning, på pyrisept på apoteket.
    Så jeg forstod ikke helt hvorfon han legen reagerte slik, det var en eldre lege denne gangen.
    Og heller forstod jeg ikke at sykepersonalet, i begynnelsen av operasjonen, skulle krangle, om når jeg skulle ha kateter.
    Og, jeg synes det også var rart, at de overlot avgjørelsen til meg, ettersom jeg jobbet jo på Rimi, jeg hadde jo ingen medisinsk utdanning.
    Jeg ringte forresten dr. Bjerre, noen år senere, når jeg jobbet som butikksjef, det kan vel ha vært i 1999 eller 2000.
    Fordi da var jeg kalt inn til rep-øvelse i Heimevernet.
    Og jeg ringte for å høre med Dr. Bjerre, om ikke det var best for kneet, å slippe å krype på bakken og slike ting som man gjør i militæret.
    Men Dr. Bjerre, sa at det var ingen problemer i det heletatt, for meg å gjennomføre en øvelse som geværmann i heimeværnet.
    På øvelsen, som forresten var i leieren Terningmoen, hvis jeg husker riktig.
    Så var det en kvinnelig sersjant, oppe ved det feltet på Terningmoen, hvor det er bygget modeller av hus, for å simulere krigføring i tettbygde strøk.
    Oppe ved det øvings-feltet, så dukket det plutselig opp en kvinneling hv-sersjant tror jeg det var.
    Og hun begynte pluteslig å kommandere hele laget til å hoppe over et hinder.
    På en veldig streng måte, som jeg ikke har kjent igjen hverken før eller siden på hv-rep øvelser.
    Men jeg måtte jo ta denne øvelsen litt rolig, med tanke på kneet, som jo var operert noen år tidligere, og som det fortsatt var litt problemer med å få like stabilt som det andre kneet.
    Jeg prøvde å forklare problemet mitt til sersjanten, men hun ville ikke høre, hun bare fortsatt å kommandrere oss.
    Så jeg gjennomførte oppdraget, men jeg tok det i et tempo som gjorde at jeg hadde kontroll over belastningen på kneet.
    Fordi, senere, når jeg spilte bedriftsfotball, for et It-akademiet var det vel.
    En kamerat som het Magne, jobbet der, og en kollega av han, som het Espen var kaptein og lagleder.
    Så møtte vi opp på trening på Voldsløkka en søndag, og da var det et lag der, som vi ble enige om å spille mot.
    Dette laget virket som om var mest ute etter å skade motspillerne, han ene, en ganske stor kar, mørkt hår, kinnskjegg.
    Han prøvde først å tråkke knottene over foten min husker jeg, med full vekt, han må vel ha veid 100-110 kg? Noe sånt? Kanskje mer?
    Senere, når jeg skulle dempe en pasning med venstre benet.
    Så taklet samme karen venstre-benet mitt i stedet for ballen.
    Jeg holdt benet rett ut, for å stanse/sentre ballen.
    Jeg slang meg vel på en måte litt, for å rekke ballen, så jeg lå venstrebenet lå vel rett ut, mens jeg hadde høyrefoten i bakken da, og støtten meg antagelig med ene armen i bakken.
    Så traff han karen, venstre-benet, akurat ved ankelen der, eller hva det heter.
    Og snapp, der røyk kneet igjen, så da gikk korsbåndet igjen.
    Men jeg synes det virket rart at han bommet så grovt på ballen.
    Det virket som om han prøvde bevist å skade motspillerne, han la all vekta på fotballskoen for å plante knottene over fotbladet mitt, i starten av kampen.
    Og jeg synes det virket som om han siktet på benet mitt, istedet for ballen, da han traff ankelen, sånn så korsbåndet ble skadet, og vel røyk igjen.
    Så det viser seg at, når kneet var så skjørt, så burde man vel kanskje slippe å være geværmann i heimeværnet da.
    Selv om jeg ikke hadde noe i mot å trå til litt, det var mest fordi det var mye å gjøre på jobben, som jeg vel ærlig talt må si var hovedgrunnen til at jeg ringte Dr. Bjerre.
    For man har jo et hode selv, og man kan jo bare passe på å være forsiktig, når man er på øvelse, og ikke bli for revet med, når sersjanet vil at man skal hoppe over hindre osv.
    For jeg merket jo at kneet ikke var helt som det skulle, selv om det var et par-tre år etter operasjonen, og jeg hadde hatt fysioterapi osv.
    Så det beviser vel at man ikke alltid skal stole på helsevesenet heller.
    Men man burde vel tro at kongen skulle fått de beste legene i landet, så jeg skjønner ikke at de kan klare å få komplikasjoner til å oppstå i sånne tilfeller.
    Eller rettere sagt, min tiltro til helsevesenet, ble vel ikke akkurat styrket, av min kontakt i fobindelse med kneet.
    Så det får meg vel til heller til å lure på om noe er riv, ruskende galt i helsevesenet og.
    I hvertfall nok til å skrive en ‘varsko her’, eller hva man skal kalle det.
    At såvidt jeg kan skjønne det, så kanskje det hadde vært verdt bryet, om noen, tok en grundig kikk på hvordan standarden var på sykehusene og helsepersonalet.
    For det er jo ikke alle som har råd til privat sykehus.
    Jeg må konkretisere, at dette er kun basert på egne erfaringer, og jeg har ikke noe grunnlag til å dømme ut i fra noe annet.
    Så dette må tas med det forbeholdet, som en klype salt kan man vel kalle det.
    Men jeg synes man har vel en plikt å si fra, når man merker ting som dette, som man synes er litt snodig/merkverdig, så jeg tenkte jeg kunne ta med dette, som en anekdote, når vi hadde kommet inn på tema, om hva som er galt med Norge.
    Selv om dette går litt utenfor tråden, så håper jeg det er i orden å ta med som en anekdote!
    Så skal jeg forsøke å bli mer nøye på skrive i den nøyaktig riktige trådene senere.
    Så håper dette er i orden! Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 20:20
    consVikar
    Innlegg: 122Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, jeg tenkte jeg skulle skrive en oppdatering her, siden jeg har skrevet om Mette-Marit og kongefamilien i denne tråden.
    Så kom jeg jo også på hva tremenningen min Øystein fra Lørenskog, fortalte meg her på 80-tallet, (mora hans var kusine med faren min, så dem hadde sommerhus på Sand/Berger der, hvor jeg bodde. Det var vel mer Berger enn Sand muligens).
    Men, poenget da, jo, Øystein pleide ofte nevne Kronprinsen, og at han var vist en djevel, var det vel han sa, til å rappe vinflasker i vinkjelleren til faren sin.
    Og dette nevnte’n flere ganger.
    Men det er jo greit, han kronprinsen kan ikke ha vært gamle karen da, så det er vel akseptabelt, alle har vel et ungdomsopprør eller to, i allefall sikkert de fleste.
    Men det som jeg synes var litt snodig, og grunnen til at jeg skriver om dette, er hvordan i huleste fikk tremenningen min greie på dette i Lørenskog da.
    Seinere, på begynnelsen av 90-tallet, rundt 1991-92 vel, så starte tremenningen min og en annen kar automatfirma.
    Og like etter at jeg hadde dimma fra militæret, tror jeg det var, så ringte tremenningen min meg vel på Alcatel mobilen min, kan det ha vært det da.
    Eller hvilken mobil eller vanlig telefon det var, det skal jeg ikke si for sikkert.
    Men jeg husker at han viste at jeg hadde litt dårlig råd da, mener jeg å huske at han viste i allefall.
    Og han spurte meg om jeg ville tjene noen ekstra penger, så hadde han et smart opplegg på gang.
    Han sa at hvis jeg lot navnet mitt stod som ansvarlig, eller eier muligens, for noen spilleautomater (kan det ha vært bingo-maskiner, poker-maskiner, eller muligens enarma banditter, en av de to siste tror jeg).
    Han sa at hvis jeg gikk med på å la navnet mitt stå som ansvarlig for spilleautomatene, så skulle jeg få et vist månedlig beløp, var det vel, fra det.
    Jeg var jo helt med, jeg tenkte først på det som at jeg ble med i automatfirma på en måte. Jeg tolket ikke presentasjonen av opplegget helt riktig med en gang.
    Men så nevnte’n at det var ulovlig da.
    Og da var jeg ikke interessert lenger.
    Så begynte’n å klage, og skulle vite hvorfor jeg ikke var interessert.
    Så da sa jeg det jeg kom på, han var ganske aggresiv på telefon, (det kan ha en vært mobiltelefon til som var i bilen til Glenn da?), vanskelig å si, det var nok 14-15 år siden.
    Men han begynte å klage, og skulle ha en grunn da.
    Og jeg nevnte at jeg ville ha rent rulleblad, i tilfelle jeg ønsket å dra på ferie til USA for eksempel da.
    Det var det eneste jeg kunne komme på, jeg hadde egentlig ikke noen interesse av å drive med ting som var ulovlig, jeg ville heller ha en ordentlig, vanlig jobb.
    Så men ting kan tyde på at han tremenningen min hadde en del forskjellige kontakter da, og kanskje kan si var i et miljø, (jeg husker han hadde noen ikke A4 kamerater ja, en som søstra mi sa ikke var noe snill mot ei jente vel, som ble kalt psycho tror jeg. Noe sånt.
    Og han bor/bodde også hos Bengt-Rune og dem på Rasta, som har en pub i Strømmen er det vel.
    Som jeg har hørt har hatt oppe om natta og servert etter stengetid å sånn.
    At politet stoppa skjenketilatelsen eller noe.
    Men det siste må tas med en klype salt, fordi det var noe jeg hørte på et chate-rom eller noe.
    (Jeg vet jo ikke om dette detalj da, og det kan godt tenkes at Bengt-Rune og dem ikke hadde gjort noe galt med puben, at det var noen ansatte eller noe, det vet jeg ikke noe særlig om egentlig).
    Men tilbake til poenget, kan Kronprinsen ha vært i et miljø da.
    Hvordan kan slike nyheter spre seg fra Bærum eller hvor det var de holdt til, og til Lørenskog.
    Det må jo ha kommet inn i et miljø på en eller annen måte.
    Det virker jo som om tremenningen min, prøvde å få meg innblandet i noe ulovlig, med automatene, siden han ble så furten fordi jeg ikke ville bli med på det.
    Nå manglet vel ikke kronprinsen penger, men man kan vel ha risikert da, at kanskje noen truet han, med at om ikke du gjør det og det, så sprer vi historien om vinflaska/ene.
    (Med forbehold om at Øystein ikke jugde da, om vinflaskene).
    Men har jo skrevet i en annen tråd at man vel hadde plikt å si fra hvis man viste noe slikt, så det er derfor jeg skriver dette.
    Pluss, jeg husker jo en annen gang, senere, da satt vi på irc, jeg og Øystein og Glenn, fra hvert vårt sted da, på #blablabla kanalen var det vel.
    Jeg hadde ikke hatt så mye med Øystein å gjøre de siste årene da, var vel siden like etter jeg var ferdig med militæret.
    Og Øystein han har alltid hatt det i kjeften, jeg husker vi var i Gøteborg på campingferie, sommeren 91 var det vel, på Askim camping i Gøteborg, (der måtte man oppgi personnummer for å leie camping-plass husker jeg). Det var meg og Øystein, Glenn, Kjetil og Magne da.
    Og Øystein bare ‘bitcha’, eller hva man skal kalle det, på meg, hele turen.
    Fytte katta.
    Værste jeg har vært med på.
    Så han har det i kjeften da, eller hva man skal si.
    Og vi var jo ikke så veldig venner lenger, og jeg synes han er litt vel ekstrem noen ganger, sånn som når han bare ‘bitcher’ hele veien til Gøteborg, i Gøteborg, og på veien hjem og.
    Så jeg var litt skeptisk til han, så jeg ville ikke at han skulle henge på #blablabla kanalen da, så jeg kicka vel han ut derfra.
    Og da hadde en bekjent av han, som oppholdt seg på samme sted, som hevn, sletta alle mp3-filene fra pc-en min, og skifta windows log-in passordet, til idiot eller noe, på Windows NT paritsjonen min.
    Jeg hadde en Windows 98 partisjon og var det vel, så jeg fikk logga meg tilbake på internet med den, men jeg husker jeg lurte på hvordan Øystein, eller ØA, som jeg bare kalte han da, klarte å få til dette.
    Så jeg lurte på om han ikke hadde noen kontakter.
    Men samma det.
    Men for å ta å koble det mer opp mot kronprinsbryllupet over, så hvorfor fikk plutselig kronprinsen skjegg da.
    Jeg så sånn dokumentar om kronprinsen noen år før han møtte Mette-Marit, og da var han på studier i USA, eller noe.
    Og da virka han veldig blid og glad og jovial kar og populær blant medstudentene.
    Men så fikk han plutselig sånn gangster-aktig skjegg, eller hva skal man kalle det?
    Pluss alt det med Mette-Marit og Kongen fra postene over.
    Så hva er et egentlig som foregår?
    (Nå tar jeg forbehold jeg kjenner jo ikke til dette nøyaktig).
    Men man har vel plikt å si fra, hvis man synes ting virker litt rart, så det er motivet mitt med dette.
    Så jeg sier ikke noe helt sikkert, jeg bare peker på ting jeg synes er litt snodige, så det får jeg håpe er lov, og jeg mener ikke å henge noen kongelige, men som jeg har skrevet over, så kan jo ting vedrørende de kongelige være en sikkerhets-risiko for landet.
    Så da mener jeg det er riktig å skrive om, selv om det kanskje ikke er så morsomt for de som det blir skrevet om muligens.
    Men jeg mener at pga. at ting vedrørende kongefamilien, kan brukes til utpressing, av fremmede makter f.eks., mot landet, så da mener jeg det burde være i orden å diskutere uansett.
    Så jeg får håpe folk er enige i det.
    Jeg har en post til på lager hvert øyeblikk og. Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 21:23
    consVikar
    Innlegg: 122Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, jeg har jo varslet en post til her.
    I tråden her så er vi jo inne på kongelige osv., men jeg synes vi skal være raus, og ta med topp-politikere også.
    Jeg må bare forklare litt om sammenhengen først:
    Jeg flytta til Oslo for å studere, høsten 89 må det vel ha vært.
    Så bodde jeg på Abildsø i et år, frem til sommeren 90 da.
    Så flytta jeg til halvbroren min Axel, og dem, på Furuset.
    Og der bodde jeg et års tid der og, frem til høsten 91, var det vel, nå jeg flytta til Ungbo-leilighet på Ellingsrudåsen.
    Da jeg bodde hos halv-broren min, og gamle stefaren min og dama hans som hadde vært i USA hos noen italienere, og vel heter Ancona eller noe til mellomnavn muligens, hvis jeg husker riktig.
    Samme det.
    Men poenget da, gamle stefaren min og dama/kona hans da, dem var ofte på bingo og travbanen.
    Og hadde litt dårlig uvane fra når jeg bodde på Bergeråsen, at jeg rinte til kontakttelefonen, hver gang jeg så en telefon i nærheten, når jeg var aleine i leiligheten.
    Dette var jo rundt vinteren 90 eller våren 91, så dette var jo før internett ble vanlig.
    Så da var det noe som het kontaktelefonen som var spennede ja.
    Så da ringte jeg da, og havnet i et sånt ‘chatte-rom’ da.
    Og jeg tror jeg fortalte en vits eller noe som var litt for grov, men som jeg trodde skulle gå greit, men jeg tror hun jenta var kanskje litt prippen eller noe, hun la på i hvertfall, hvis jeg husker riktig.
    Nå må jeg understreke da, at jeg pleide ikke å fortelle groviser/gå over streken på kontakttelefonen, men jeg pratet der ganske mye, og da kan vel være uheldig, og kanskje gå over streken en gang, uten at man nødvendigvis mente å være uhøflig med det.
    Men samme det.
    Poenget da, at da ble det kjedelig når hun jenta la på.
    Men dem andre kara synes vist det var morsom vits da, (hvis jeg husker det riktig, så var det sånn jeg begynte å prate med en annen kar der).
    Fordi, da skulle liksom alle være kule og fortelle morsomte vitser og historier da.
    Så var det en kar som var fra Vestfold der, samme fylke som jeg er fra.
    Han var fra Tønsberg eller Sandefjord, mest sannsynlig Tønsberg, men jeg er ikke 100% sikker.
    Og han begynte å fortelle historier fra tiden han hadde bodd i Oslo da.
    Han hadde vel bodd i Oslo et par års tid, omtrent som meg selv, og han var vel på omtrent samme alder som meg tror jeg, altså i begynnelsen av 20-årene da.
    Han fortalte historie om at han hadde vært på en fest hvor alle hadde kvittet seg med plaggene sine, og hatt seg med de forskjellige gjestene.
    Og at det hadde vært veldig mange på festen.
    Han syntes vist det var litt vel drøyt, han hadde vist funnet den fineste dama der og så dratt hjem ganske raskt, sa’n.
    Men uansett.
    Den historien har jeg faktisk fått bekreftet på en internett chatte-kanal da.
    Og det virker vel tull for mange, man kan vel ikke stole på det man hører der.
    Men hvis man har chattet mye på web-chat og spesiellt irc, så blir det nesten som å prate med noen, så man lærer seg jo på en måte litt å merke om folk er oppriktige eller ikke da.
    Og jeg fikk inntrykk av at den bekreftelsen var oppriktig da.
    Men dette var ikke poenget.
    Poenget var den andre historien han karen fra Vestfold fortalte.
    Han sa han hadde på et utested, i Karl Johan mener jeg, jeg erindrer det sånn, at det var rundt der TGI Fridays er, eller litt lengre opp samme gata retning Stortinget.
    Det var et utested på den strekningen før, som hadde åpent til 5 eller 6 natt til søndag (rundt 1993), det kan også ha vært det stedet.
    Men uansett, dette var vel en natt til søndag eller noe, mente jeg han sa.
    Så satt inne på utestedet da, så sa han at det kom en fin dame, var det vel, som bare tok tak i’n, dro’n inn i en taxi, og opp i Holmenkollåsen eller hvor søren det var, og inn i villa’n var det vel.
    Så midt i akten, så hadde typen til dama kommet og begynt å, jeg vet ikke hvordan man skal si det jeg, begynt å hm.
    Begynt å ha en akt han og da, med han Vestfold-karen, mens han Vestfold-karen hadde akt med dama.
    Dette kunne jo ha vært røverhistore da.
    Men så begynner han Vestfoldkaren å gi detaljer om at faren til han typen var eller hadde vært statsråd, eller om han brukte ordene, var med eller vært med i regjeringa.
    Også ville’n at jeg skulle dra dit neste gang, men det var litt utenfor mitt område og interessefelt, så det forslaget avslo jeg nok ganske kontant.
    Men det som er poenget da, er at hvis det er noen sånne luringser som er sønner av tidligere regjeringsmedlemmer.
    Og som har visse uortokse tendenser, eller hva man skal kalle det, så kan jo det også være en risiko for kongeriket.
    Altså, slikt går jo gjerne i familien, nå tenker jeg på politiker-rollen.
    Det er jo en del dynastier eller hva man skal kalle det, altså Gerhardsen, Stoltenberg, Bondevik-familien har vel også hatt flere representanter.
    Så for å ta han Oslo-politikeren Gerhardsen, så tror jeg han var litt for gammel.
    Fordi han vestfoldkaren var vel i 20-åra, og hun dama som henta’n på utestedet var litt eldre fikk jeg inntrykk av.
    Stoletberg er vel i søkelyset kanskje, han går jo for å være veldig kjekk osv., men jeg synes ikke kona hans var så utrolig, hvis jeg skal være ærlig. (Nå var jeg litt frekk, men man må vel forhåpentligvis få lov å diskutere om slikt, når det kan være ting som går på rikets sikkerhet osv).
    Det jeg mener med at det går på rikets sikkerhet, er jo det at hvis fremmede makters etteretning, f.eks. etterfølgeren til KGB, får vite slike ting om politikere, så kan de vel bruke det til utpressing.
    Det er derfor jeg mener at det mest ansvarlige er å nevne slike telefonsamtaler, selv om det er udokumenterte opplysninger, så har jeg fått bekreftet, om enn også udokumentert, en av historiene som ble presentert, senere, så det burde jo styrke troverdigheten til det som ble fortalt.
    Og jeg synes også han Vestfoldkaren virket oppriktig på telefonen, jeg var litt skeptisk, så jeg stilte vel noen sånne spørsmål som yttrykte min tvil om det var sant, men han stod på sitt og virket oppriktig, og sa at jeg kunne dra dit neste gang hvis jeg ikke trodde han, eller noe.
    Det var som sagt ikke aktuelt, jeg tror han var et år yngre enn meg kanskje han vestfoldkaren, men jeg er ikke hundre prosent sikker.
    Men det med hun dama, vestfoldkaren sa jo at det var en fin dame som hadde henta han på utestedet.
    Men hun kona til Stoltenberg er vel mer vanlig?
    Vestfoldkaren kunne vel ha lagt på litt kanksje? Eller kanskje Stoltenberg har fått ny dame/kone?
    Fordi jeg husker jo, at jeg allerede da, i 1991 eller hva det var, mistenkte at det kunne være Stoltenberg.
    Og mistanken ble litt mer styrket, når jeg så bilde av kona.
    Og i utlandet i hvertfall, så er jo politikeres kone i søkelyset mer enn i Norge, men jeg synes jeg har sett dem sammen på TV og sånn.
    Men det er kanskje fordi det ikke er vanlig i Norge.
    Men uansett, dette var ikke for å kaste møkk eller noe, det var som sagt bare for å si fra det jeg viste, i tilfelle det kunne være noen sikkerhetsmessig risiko med dette.
    Fordi han Vestfoldkaren, sa jo det, at han karen som hadde dame men likte Vestfoldkaren, ikke kunne si fra om det, at han likte karer som Vestfoldkaren.
    Sikkert pga. noe familie eller hvem vet.
    Så, men det er jo uansvarlig, hvis man da er i politikken, hvis man ikke sier fra til familien, så kan jo dem legge press på kanskje.
    Så dukker man opp i politikken likevel da, og med et skjult risiko ved seg, som fremmede makters etteretning kan utnytte.
    For all del!
    Nå sier jeg ikke at det er Stoltenberg.
    Men jeg sier at, det kan ha vært hvem som helst som har hatt foreldre i regjeringen, eller faren i regjeringen, og som er litt eldre enn meg, det vil si, er i 40-åra da antagelig.
    Og dette er med forbehold, om at han her Vestfoldkaren var til å stole på, men han virket oppriktig for meg i hvertfall.
    Ja, så jeg synes det var mest ansvarlig å skrive om dette også, mens jeg er i farta og skriver det jeg vet om det meste egentlig.
    For det virker helt klart for meg at noe ikke er som det burde være i Norge, man får ikke svar på e-poster fra justisdepartementet for eksempel, og mye annet som jeg har vært inne på i andre poster i det siste.
    Så jeg regner med det var greit å også inkludere topp-politikere, når jeg fra før hadde startet å skrive om risikoen forbundet med kongehuset, så regnet jeg med at det forhåpentligvis burde være i orden, å ta med litt om topp-politikere i samme slengen, så å si.
    Så får jeg håpe ingen skal ta livet av meg på grunn av det.
    I mangel av bedre utrykk, grunnet dårlig fantasi.
    Da tror jeg at jeg har fått ut det meste vel, så vi får se om det dukker opp noe mer å skrive om etterhvert.
    Men iallefall, selv om jeg skjønner at dette er ømtålige tema, så synes alikevel det er mest ansvarlig å ta opp, pga. de sikkerhetsmessige risikoene som dette, som han Vestfolkaren sa, kan medføre, i værste tilfelle.

  • Tittel på tema: Den såkalte ‘Mette-Marit videoen’. Tema-Sammendrag: En sikkerhetsrisiko for kongeriket?

    Tittel på tema: Den såkalte ‘Mette-Marit videoen’. Tema-Sammendrag: En sikkerhetsrisiko for kongeriket?Skrevet: 08/10/2007 02:50
    Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    Trådverktøy
    Hurtigsvar
    Bli varslet på dette temaet
    Send temaet på e-post
    Legg temate til i favoritter
    Skriv ut dette temaet.
    08/10/2007 02:50

    consVikarInnlegg: 121Ble medlem: 01/09/2007
    link Man har jo lest den beryktede ‘Mette-Marit’ videoen flere ganger i aviser, nett-aviser og på diskusjonsforum mm. Den pleier vel å dukke opp en gang i ny og ne. Det er altså snakk om den mye omtalte XXX-videoen av Mette-Marit. Og den er jo som kjent i hendene på en privatperson. Men har noen tenkt på følgende scenario? Hva hvis den filmen kommer i hendene på KGB, eller hva de heter for tiden? Også skal det være en viktig avstemning i FN, eller en viktig avgjørelse om nordområdene for eksempel. Også får Norge et ultimatium: Entet så stemmer dere som vi ønsker, ellers så havner Mette-Marit på internett. Dette er i hvertfall et mulig scenario såvidt jeg har forstått. Og denne videoen inneholder vist også ganske grov XXX, har jeg fått post om i en tråd jeg startet på VGD for noen uker siden. Her er et sitat fra den posten: (Jeg tar ikke med nicket, fordi det var vist ikke lov, har jeg fått vite før.) ‘Forstår jeg riktig så skal denne videoen som skal inneholde gruppe sex, være ødelagt å borte for altid. Så det er nok ingen som får se den noen gang..sorry’. link Så nå ble kanskje alle beroliget, men jeg må innrømme at jeg fremdeles var litt skeptisk, og skepsisen ble vel ikke mindre, da jeg tidligere i dag kom over dette sitatet, på et dansk diskusjonsforum. Det var på en tråd om Demi Moore’s kjæreste som hadde glemt mobilkamera med bilder av Demi Moore på i en taxi i Frankrike eller noe, så da kom jeg til å tenke på den gamle tråden på VGD, når jeg så denne utalelsen: ‘Giver man efter så vil han have flere penge for man kan være helt 100 på at svinet har taget kopier til videre afpresning’. link Så, jeg vet ikke helt hvor beroliget jeg ble alikevel. Så spørsmålet er vel om videoen kan være en risiko for kongeriket? Altså om det bare er jeg som bekymrer meg for ingenting, eller ville en slike video kunne bli brukt til utpressing mot staten Norge, i forbindelse med viktige diskusjoner/avtaler osv? Det hadde vært interessant å høre mer om hva andre mener om dette. Fordi selv om det er i et nytt årtusen og at kongehuset skal være mer som alle andre, virker det som, (i forhold til hvordan det var før), så må det vel være lov å ta opp ting som dette og?
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    08/10/2007 04:31

    consVikarInnlegg: 121Ble medlem: 01/09/2007
    Forresten, mens jeg har det i bakhodet. Hvor ‘fair’ var det egentlig av Mette-Marit, å fortelle det norske folk og muligens kongehuset, (jeg vet ikke nøyaktig når de ble oppdatert). Men uansett, hvor fair var det å fortelle om dette _tre dager_ før bryllupet? Her er en artikkel fra Nrks nettsider fra 22/8: link Var ikke denne bryllupsbegivenheten, en ganske planlagt affære? Man hadde vel antagelig invitert kongelige og storheter fra hele verden, i allefall fra Europa? Hadde man egentlig noe valg? Kunne Norge sendt avlysnings-telegram rundt omkring til de forskjellige kongehusene og regjeringshovedkvarter? Eller ville det kanskje ha vært mer fair å sagt fra om dette litt tidligere? Ville Norge dummet seg loddrett ut, hvis de hadde avlyst bryllupet tre dager før den bestemte datoen? Som såvidt jeg har forstått var den 25/8: link Eller ble Norge på en måte holdt som gissel? Fordi man kunne vel nesten ikke avbryte et bryllup for kronprinsen med tre dagers varsel? Eller er også tidene så moderne i blandt de kongelige og i blandt regjeringssjefene at det ikke hadde blitt noe særlig problem likevel? De kunne kanskje bare funnet på noe annet morsomt i stedet? (Nå fleiper jeg litt her, men hva skal man si da). Hadde Norge egentlig noe valg? Eller er det jeg som ikke har lest hjemmeleksa mi når det gjelder kongelige datoer, og tidspunkt for de forskjellige uttalelsene? Eller kanskje dette var avklart med Konge og regjering lenge før? Men var det i såfall noe grunn til å vente til tre dager før bryllupet, med å avsløre om sin utsvevende fortid? Det virker vel ikke så profesjonelt presantert? Eller er det jeg som ikke fulgte med godt nok på nyhetene på den tiden? Eller skulle Mette-Marit ha sagt fra til det norske folk (og eventuelt også kongehuset og regjering osv., iom. at jeg ikke vet når hun sa fra til de). Skulle hun vært fair å sagt fra til det norske folk, (og evt. de andre da), før forlovelsen? Hadde ikke det vært mer fair? Eller er det bare jeg som blander nesa mi oppi ting jeg ikke har noe med? Men iallefall, som jeg skrev på det danske forumet, når jeg kommenterte om at Norge har jo en strategisk betydning i Europa. (Pga geografi osv). Det man i allefall i alle år fått høre, og det stemmer vel det da såvidt jeg kan forstå, uten at jeg er noen ekspert på sånne ting. Men, som jeg var inne på tidligere i tråden, hvis en sånn video, kan komme fremmede makter for hånden. Så kan jo det evt. styre, (hvis myndighetene tilater det, i fare for Norges rykte), så kan det være med på å styre Norge i en bestemt politisk retning. Og da vil jo det også, dette scenarioet, som jeg ikke synes virker helt usannsynlig, det vil jo da også kunne få konsekvenser for også andre land i vest-europa da. På lang sikt, hvis dette er med på å bli brukt, for å holde myndightene i en trussel-situasjon, eller som gisler eller hva man skal kalle det. Så, som jeg også skrev, fordi selv om det er moderne tider og folk kanksje ikke tar så viktig på slike ting som de gjorde før, så må det vel være lov å ta opp disse temaene? For selv om kanskje ikke vanlige folk tar slike ting så alvorlig. Så er det mulig de tar slike ting som stolthet og å unngå at ting skal bli veldig flaue for Norge. Det er vel mulig at de i toppledelsen i myndigheter og regjering osv., tar slike ting litt mer alvorlige enn gjennomsnittspersonen. Og kanskje ville latt seg påvirke av en slik trussel som å spre en sånn video? I allefall når Mette-Marit blir dronning da, hadde det ikke vært litt vel flaut da, hvis Mette-Marit videoen (som noen sier inneholder gruppe-sex), blir spredd på pirate-bay og alle de andre nedlastingsstedene? Mette-Marit har jo en bakgrunn fra et kriminelt miljø, så vidt jeg har skjønt. Kan det være slik at f.eks. fremmede makters etteretning, de har jeg jo lest at har grupper for ‘aktive tiltak’ eller noe. Det var en debattant på VGD som skrev en del om sånt noen uker tilbake. Kan det være at slike aktive tiltak grupper, fra fremmed etteretning, samarbeider, med kriminelle miljøer, at de kan ha sammenfallende interesser på noen felter? Er ikke dette også en aktuell problemsstilling å ha i bakhodet. Jeg leste jo om han FRP-karen fra den FRP-kommunen på vestlandet, han med haka. Han sa alle var så smart i TV-diskusjonen før valget, Os heter kanskje kommunen? Han ‘tulla’ jo med en jente på julebordet til FRP eller noe. Uten at jeg skal angripe noen personer, så kunne det vel vært at noen gjerne ville skade ryktet til en av de smarteste i et av de størte ikke-sosialistiske paritiene. Dette er bare for å ta et eksempel altså, så det er ikke for å gå bort fra tema. Men det er et eksempel på at den kan kankskje være sammenfallende interesser som er et mulig scenario, men som i hvertfall ikke jeg har sett noen har tatt så mye opp før. Han karen fra FRP (jeg skal ikke nevne navn i det hele tatt, for da kanskje noen vil klage på at jeg tar det opp). Men uansett, jeg kikka på noen debatt-diskusjoner angående at hun som han tulla med, at hun også hadde vært i litt halv-kriminelle miljøer. (Uten at jeg vet om dette er riktig, jeg bare bruker det som et hypotetisk eksempel). La oss si da at dette kriminelle miljøet, hadde hatt kontakter med slike aktive tiltak folk da. På en eller annen måte, uten at jeg vet noe i detalj om dette. Jeg prøver bare å legge sammen 2 og 2. Og noen ganger får man jo både 3 og 5, vet jeg det er noen som sier. Så dette må nok tas med en klype salt. Men muligheten da, for at noen vil fremmede makters etteretning, klarer å knytte kontakter i kriminelle miljøer. Og at disse etteretningene og de kriminelle miljøene, er så kyniske, at de f.eks. kunne tenkes å få en fra sitt miljø, som de evt. kunne kontrollere, som f.eks. kronprinsesse/dronning. Eller for å tulle med en som er flink i tv-debatter mot partier som de fremmede makter liker. Hvis de fremmede maktene, og de kriminelle miljøene, var kyniske nok, så kunne man vel forestille seg dette? Eller er det jeg som er på bærtur på feil jorde, som var en morsom vits en gang i tiden? Hva hvis Mette-Marit videoen kom på internett når Mette-Marit var blitt dronning, om 10-20 år eller noe, bare for å ta et eksempel? Hadde det tatt seg ut eller? Jeg vil nesten ikke tenke tanken, men man må vel nesten det for å diskutere, hvordan hadde man reagert, hvis andre land kongelige hadde havnet på internett i sånne videoer? Nå setter jeg det veldig på spissen her til tider, og nå er ikke jeg noen ekspert på slike tema. Men selv jeg med min, som sikkert noen vil mene, begrensede forstand og tankeevne, klarer jo å skjønne at dette ikke er helt heldig. Så jeg synes jeg nesten måtte ta opp dette, mens jeg hadde det i hodet, for hvis det er på denne måten, (selv om jeg ikke sier at det er slik på noen måte), men hvis det er en promille sjangs for at det er slik, så er jo dette tema som ville hatt såpass alvorlige konsekvenser, at man burde vel ta det opp, og diskutere det, selv om det bare hadde vært noe slikt som en promille sjangs for at det var riktig? Eller er jeg fremdeles på bærtur og fremdeles på feil jorde? Jeg regner med jeg får mye kjeft nå, så jeg skal prøve å roe det ned med kontroversielle innlegg en stund nå, men det hadde jo vært interessant å høre fra andre om hvor langt ute på jordet jeg er da. Så jeg håper jeg får noen bidrag, og jeg håper at folk er enige i at dette er tema som også kunne være i orden å diskutere, selv om det kanskje ikke er de temaene som blir tatt opp mest til vanlig. Så på forhånd takk for svar, og håper det var i orden, eller i allefall greit, å ta opp dette. Redigert: 08/10/2007 kl 04:32 av cons
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    09/10/2007 13:02

    consVikarInnlegg: 121Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg prøver forresten også å ta med en anekdote, om kongehuset og helsevesenet, mens vi er inne på kongehuset i tema. Håper dette er i orden! Her kommer den: Forresten, mens jeg er inne på kongehuset. Sommeren for to år siden, så var jeg hjemme i Norge noen måneder. Og en kveld, så satt jeg i hytta jeg bodde i, og så på tv. Så ble det plutselig ekstra nyhetssending. Det var om kongens prostata-operasjon. Så kom det en forskrekket nyhedsdame på skjermen, (det var vel om kvelden på nrk), og hun begynte å stotre frem om at det hadde blitt komplikasjoner med kongens operasjon. Men hun sa ikke noe i detalj om hva komplikasjonene var. Men hun så litt forskrekket ut i blikket synes jeg. Så man kan jo lure på hva som foregår i kongeriket Norge. Jeg husker at det var jo reportasje i avisene, angående overlegen som skulle operere kongen, og hele teamet var det vel forklart om, mener jeg å huske. Men alikvel så klarer de å tulle med operasjonen. Så man kan jo lure på hva som er galt i landet, når helsevesenet ikke klarer å gjøre sitt beste, eller iallefall få til en vellykket operasjon, selv ikke når det er Kongen som blir operert. Og kongen endte vel opp med pose på magen såvidt jeg har forstått. Jeg husker jo selv, når jeg skulle operere korsbåndet i kneet, på Aker Sykehus i Oslo, rundt 1996, var det vel. Da begynte sykepleierne ved operasjonen, og sykepleieren/lege-dame som hadde ansvaret for å sette kateter, (og som hadde med seg en jente på opplæring), de begynte å krangle, mens jeg lå på operasjons-bordet, om kateter, skulle settes før eller etter bedøvelsen. Jeg hadde jo ingen anelse om slikt, men en mannlig sykepleier, (jeg tror det kan ha vært han som rullet meg i senga til operasjonssalen), han rådet meg til å ta først bedøvelse, og så kateter. Det var også en klasse fra medesinstudet, som var i operasjonssalen, og fulgte opperasjonen. Legen var forresten en Dr. Bjerre fra Danmark. Det var meningen jeg skulle ha en annen operasjons-lege, men første dagen jeg var på sykehuset, så fikk jeg beskjed, om at operasjonen var utsatt en dag, og med ny lege. Så det endte med at jeg fikk bedøvelse først, og så satte de kateter. Og det var hun jenta som var på opplæring, som skulle sette kateter. Men hun satte kateter så vondt, hun skulle putte inn ledningen, så trykte hun plutselig ledningen i rykk, hardt inn i siden på urinrøret, flere ganger. Så selv om jeg var under starten av bedøvelsen, så merket jeg at det gjorde veldig vondt. Og hun trykte ledningen med kraft inn i siden på urinrøret, sikkert fire-fem ganger under prosessen. Så det er ikke enkelt når det er snakk om opplæring osv., det er helt sikkert. Og jeg kan egentlig ikke huske at de vasket opperasjonssåret de dagene jeg lå der. Kateteret ble forresten utsatt til slutt, med å fjernes, etter bedøvelse, vann-drypp eller hva det heter, det var en ting til jeg hadde koblet til meg og, men det husker jeg ikke hva var. Jeg husker bare jeg hadde fire ting koblet til meg. Kanskje noe puls-måling, som de hadde koblet til eller noe. Men operasjonssåret vasket de ikke. Søsteren min kom med sjokolade og ukeblad da, på besøk på sykehuset. Hun kikka litt rart på kateteret, så hun lurte vel på hvorfor jeg hadde den koblet på, når de andre tre var tatt bort. Men jeg hadde ikke noe utdannelse i kateter og sånt, så det lot jeg sykepersonalet styre. Men, men, jeg kjøpte i hvertfall en flaske pyrisept da, på apoteket like ved der jeg bodde. Så det gikk greit med operasjonssåret. Kneet, ble på sykehuset, plasert i en sånn maskin, som beveget legg-funskjonen i kneet, slik at kneet ikke skulle stivne, var det vel legen sa. Og jeg fikk litt kjeft må man vel kalle det, i allefall sterke hentydninger fra en sykesøster, om at nå burde jeg kanskje la noen andre få overta sykesengen, og heller dra hjem fra sykehuset. Og han andre som lå i nabosengen, klagde så mye hele tiden, så det var en befrielse å komme ut derfra. Men operasjonssåret, hadde ikke grodd da. Så når jeg var hjemme så var det fortsatt sår som blødde i et langt kutt parallellt med beinet, over kneet. Men jeg smurte på pyrisept da, så det gikk greit med infeksjoner. Men når jeg var tilbake på kontroll på Aker, på ortopedisk avdeling var det vel, uken etter, så ble legen som undersøkte meg sinna, og klagde til meg på at såret ikke hadde grodd. Jeg skjønte ikke helt hvordan det kunne være min feil, fordi legen la jo beinet i den maskinen, og sykesøstra sa jo at jeg skulle dra hjem. Og selv hadde jeg jo bare ligget i ro hjemme, (jeg var slått av bedøvelsen, jeg besvimte nesten på sykehuset jeg gikk på do, enda jeg var i god form da, jeg jobbet på gulvet i butikk, så jeg løftet masse varer hver dag, og jeg hadde også godt treningsgrunnlag, fra trening og militæret, før kneet ble skadet). Så jeg forstod ikke helt hvorfor jeg fikk kjeft for det. Jeg hadde jo bare prøvd å være ansvarlig, og brukte noen av de siste pengene, før neste lønning, på pyrisept på apoteket. Så jeg forstod ikke helt hvorfon han legen reagerte slik, det var en eldre lege denne gangen. Og heller forstod jeg ikke at sykepersonalet, i begynnelsen av operasjonen, skulle krangle, om når jeg skulle ha kateter. Og, jeg synes det også var rart, at de overlot avgjørelsen til meg, ettersom jeg jobbet jo på Rimi, jeg hadde jo ingen medisinsk utdanning. Jeg ringte forresten dr. Bjerre, noen år senere, når jeg jobbet som butikksjef, det kan vel ha vært i 1999 eller 2000. Fordi da var jeg kalt inn til rep-øvelse i Heimevernet. Og jeg ringte for å høre med Dr. Bjerre, om ikke det var best for kneet, å slippe å krype på bakken og slike ting som man gjør i militæret. Men Dr. Bjerre, sa at det var ingen problemer i det heletatt, for meg å gjennomføre en øvelse som geværmann i heimeværnet. På øvelsen, som forresten var i leieren Terningmoen, hvis jeg husker riktig. Så var det en kvinnelig sersjant, oppe ved det feltet på Terningmoen, hvor det er bygget modeller av hus, for å simulere krigføring i tettbygde strøk. Oppe ved det øvings-feltet, så dukket det plutselig opp en kvinneling hv-sersjant tror jeg det var. Og hun begynte pluteslig å kommandere hele laget til å hoppe over et hinder. På en veldig streng måte, som jeg ikke har kjent igjen hverken før eller siden på hv-rep øvelser. Men jeg måtte jo ta denne øvelsen litt rolig, med tanke på kneet, som jo var operert noen år tidligere, og som det fortsatt var litt problemer med å få like stabilt som det andre kneet. Jeg prøvde å forklare problemet mitt til sersjanten, men hun ville ikke høre, hun bare fortsatt å kommandrere oss. Så jeg gjennomførte oppdraget, men jeg tok det i et tempo som gjorde at jeg hadde kontroll over belastningen på kneet. Fordi, senere, når jeg spilte bedriftsfotball, for et It-akademiet var det vel. En kamerat som het Magne, jobbet der, og en kollega av han, som het Espen var kaptein og lagleder. Så møtte vi opp på trening på Voldsløkka en søndag, og da var det et lag der, som vi ble enige om å spille mot. Dette laget virket som om var mest ute etter å skade motspillerne, han ene, en ganske stor kar, mørkt hår, kinnskjegg. Han prøvde først å tråkke knottene over foten min husker jeg, med full vekt, han må vel ha veid 100-110 kg? Noe sånt? Kanskje mer? Senere, når jeg skulle dempe en pasning med venstre benet. Så taklet samme karen venstre-benet mitt i stedet for ballen. Jeg holdt benet rett ut, for å stanse/sentre ballen. Jeg slang meg vel på en måte litt, for å rekke ballen, så jeg lå venstrebenet lå vel rett ut, mens jeg hadde høyrefoten i bakken da, og støtten meg antagelig med ene armen i bakken. Så traff han karen, venstre-benet, akurat ved ankelen der, eller hva det heter. Og snapp, der røyk kneet igjen, så da gikk korsbåndet igjen. Men jeg synes det virket rart at han bommet så grovt på ballen. Det virket som om han prøvde bevist å skade motspillerne, han la all vekta på fotballskoen for å plante knottene over fotbladet mitt, i starten av kampen. Og jeg synes det virket som om han siktet på benet mitt, istedet for ballen, da han traff ankelen, sånn så korsbåndet ble skadet, og vel røyk igjen. Så det viser seg at, når kneet var så skjørt, så burde man vel kanskje slippe å være geværmann i heimeværnet da. Selv om jeg ikke hadde noe i mot å trå til litt, det var mest fordi det var mye å gjøre på jobben, som jeg vel ærlig talt må si var hovedgrunnen til at jeg ringte Dr. Bjerre. For man har jo et hode selv, og man kan jo bare passe på å være forsiktig, når man er på øvelse, og ikke bli for revet med, når sersjanet vil at man skal hoppe over hindre osv. For jeg merket jo at kneet ikke var helt som det skulle, selv om det var et par-tre år etter operasjonen, og jeg hadde hatt fysioterapi osv. Så det beviser vel at man ikke alltid skal stole på helsevesenet heller. Men man burde vel tro at kongen skulle fått de beste legene i landet, så jeg skjønner ikke at de kan klare å få komplikasjoner til å oppstå i sånne tilfeller. Eller rettere sagt, min tiltro til helsevesenet, ble vel ikke akkurat styrket, av min kontakt i fobindelse med kneet. Så det får meg vel til heller til å lure på om noe er riv, ruskende galt i helsevesenet og. I hvertfall nok til å skrive en ‘varsko her’, eller hva man skal kalle det. At såvidt jeg kan skjønne det, så kanskje det hadde vært verdt bryet, om noen, tok en grundig kikk på hvordan standarden var på sykehusene og helsepersonalet. For det er jo ikke alle som har råd til privat sykehus. Jeg må konkretisere, at dette er kun basert på egne erfaringer, og jeg har ikke noe grunnlag til å dømme ut i fra noe annet. Så dette må tas med det forbeholdet, som en klype salt kan man vel kalle det. Men jeg synes man har vel en plikt å si fra, når man merker ting som dette, som man synes er litt snodig/merkverdig, så jeg tenkte jeg kunne ta med dette, som en anekdote, når vi hadde kommet inn på tema, om hva som er galt med Norge. Selv om dette går litt utenfor tråden, så håper jeg det er i orden å ta med som en anekdote! Så skal jeg forsøke å bli mer nøye på skrive i den nøyaktig riktige trådene senere. Så håper dette er i orden!
    Rapporter dette til en Moderator
    Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 20:20

    consVikarInnlegg: 121Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, jeg tenkte jeg skulle skrive en oppdatering her, siden jeg har skrevet om Mette-Marit og kongefamilien i denne tråden. Så kom jeg jo også på hva tremenningen min Øystein fra Lørenskog, fortalte meg her på 80-tallet, (mora hans var kusine med faren min, så dem hadde sommerhus på Sand/Berger der, hvor jeg bodde. Det var vel mer Berger enn Sand muligens). Men, poenget da, jo, Øystein pleide ofte nevne Kronprinsen, og at han var vist en djevel, var det vel han sa, til å rappe vinflasker i vinkjelleren til faren sin. Og dette nevnte’n flere ganger. Men det er jo greit, han kronprinsen kan ikke ha vært gamle karen da, så det er vel akseptabelt, alle har vel et ungdomsopprør eller to, i allefall sikkert de fleste. Men det som jeg synes var litt snodig, og grunnen til at jeg skriver om dette, er hvordan i huleste fikk tremenningen min greie på dette i Lørenskog da. Seinere, på begynnelsen av 90-tallet, rundt 1991-92 vel, så starte tremenningen min og en annen kar automatfirma. Og like etter at jeg hadde dimma fra militæret, tror jeg det var, så ringte tremenningen min meg vel på Alcatel mobilen min, kan det ha vært det da. Eller hvilken mobil eller vanlig telefon det var, det skal jeg ikke si for sikkert. Men jeg husker at han viste at jeg hadde litt dårlig råd da, mener jeg å huske at han viste i allefall. Og han spurte meg om jeg ville tjene noen ekstra penger, så hadde han et smart opplegg på gang. Han sa at hvis jeg lot navnet mitt stod som ansvarlig, eller eier muligens, for noen spilleautomater (kan det ha vært bingo-maskiner, poker-maskiner, eller muligens enarma banditter, en av de to siste tror jeg). Han sa at hvis jeg gikk med på å la navnet mitt stå som ansvarlig for spilleautomatene, så skulle jeg få et vist månedlig beløp, var det vel, fra det. Jeg var jo helt med, jeg tenkte først på det som at jeg ble med i automatfirma på en måte. Jeg tolket ikke presentasjonen av opplegget helt riktig med en gang. Men så nevnte’n at det var ulovlig da. Og da var jeg ikke interessert lenger. Så begynte’n å klage, og skulle vite hvorfor jeg ikke var interessert. Så da sa jeg det jeg kom på, han var ganske aggresiv på telefon, (det kan ha en vært mobiltelefon til som var i bilen til Glenn da?), vanskelig å si, det var nok 14-15 år siden. Men han begynte å klage, og skulle ha en grunn da. Og jeg nevnte at jeg ville ha rent rulleblad, i tilfelle jeg ønsket å dra på ferie til USA for eksempel da. Det var det eneste jeg kunne komme på, jeg hadde egentlig ikke noen interesse av å drive med ting som var ulovlig, jeg ville heller ha en ordentlig, vanlig jobb. Så men ting kan tyde på at han tremenningen min hadde en del forskjellige kontakter da, og kanskje kan si var i et miljø, (jeg husker han hadde noen ikke A4 kamerater ja, en som søstra mi sa ikke var noe snill mot ei jente vel, som ble kalt psycho tror jeg. Noe sånt. Og han bor/bodde også hos Bengt-Rune og dem på Rasta, som har en pub i Strømmen er det vel. Som jeg har hørt har hatt oppe om natta og servert etter stengetid å sånn. At politet stoppa skjenketilatelsen eller noe. Men det siste må tas med en klype salt, fordi det var noe jeg hørte på et chate-rom eller noe. (Jeg vet jo ikke om dette detalj da, og det kan godt tenkes at Bengt-Rune og dem ikke hadde gjort noe galt med puben, at det var noen ansatte eller noe, det vet jeg ikke noe særlig om egentlig). Men tilbake til poenget, kan Kronprinsen ha vært i et miljø da. Hvordan kan slike nyheter spre seg fra Bærum eller hvor det var de holdt til, og til Lørenskog. Det må jo ha kommet inn i et miljø på en eller annen måte. Det virker jo som om tremenningen min, prøvde å få meg innblandet i noe ulovlig, med automatene, siden han ble så furten fordi jeg ikke ville bli med på det. Nå manglet vel ikke kronprinsen penger, men man kan vel ha risikert da, at kanskje noen truet han, med at om ikke du gjør det og det, så sprer vi historien om vinflaska/ene. (Med forbehold om at Øystein ikke jugde da, om vinflaskene). Men har jo skrevet i en annen tråd at man vel hadde plikt å si fra hvis man viste noe slikt, så det er derfor jeg skriver dette. Pluss, jeg husker jo en annen gang, senere, da satt vi på irc, jeg og Øystein og Glenn, fra hvert vårt sted da, på #blablabla kanalen var det vel. Jeg hadde ikke hatt så mye med Øystein å gjøre de siste årene da, var vel siden like etter jeg var ferdig med militæret. Og Øystein han har alltid hatt det i kjeften, jeg husker vi var i Gøteborg på campingferie, sommeren 91 var det vel, på Askim camping i Gøteborg, (der måtte man oppgi personnummer for å leie camping-plass husker jeg). Det var meg og Øystein, Glenn, Kjetil og Magne da. Og Øystein bare ‘bitcha’, eller hva man skal kalle det, på meg, hele turen. Fytte katta. Værste jeg har vært med på. Så han har det i kjeften da, eller hva man skal si. Og vi var jo ikke så veldig venner lenger, og jeg synes han er litt vel ekstrem noen ganger, sånn som når han bare ‘bitcher’ hele veien til Gøteborg, i Gøteborg, og på veien hjem og. Så jeg var litt skeptisk til han, så jeg ville ikke at han skulle henge på #blablabla kanalen da, så jeg kicka vel han ut derfra. Og da hadde en bekjent av han, som oppholdt seg på samme sted, som hevn, sletta alle mp3-filene fra pc-en min, og skifta windows log-in passordet, til idiot eller noe, på Windows NT paritsjonen min. Jeg hadde en Windows 98 partisjon og var det vel, så jeg fikk logga meg tilbake på internet med den, men jeg husker jeg lurte på hvordan Øystein, eller ØA, som jeg bare kalte han da, klarte å få til dette. Så jeg lurte på om han ikke hadde noen kontakter. Men samma det. Men for å ta å koble det mer opp mot kronprinsbryllupet over, så hvorfor fikk plutselig kronprinsen skjegg da. Jeg så sånn dokumentar om kronprinsen noen år før han møtte Mette-Marit, og da var han på studier i USA, eller noe. Og da virka han veldig blid og glad og jovial kar og populær blant medstudentene. Men så fikk han plutselig sånn gangster-aktig skjegg, eller hva skal man kalle det? Pluss alt det med Mette-Marit og Kongen fra postene over. Så hva er et egentlig som foregår? (Nå tar jeg forbehold jeg kjenner jo ikke til dette nøyaktig). Men man har vel plikt å si fra, hvis man synes ting virker litt rart, så det er motivet mitt med dette. Så jeg sier ikke noe helt sikkert, jeg bare peker på ting jeg synes er litt snodige, så det får jeg håpe er lov, og jeg mener ikke å henge noen kongelige, men som jeg har skrevet over, så kan jo ting vedrørende de kongelige være en sikkerhets-risiko for landet. Så da mener jeg det er riktig å skrive om, selv om det kanskje ikke er så morsomt for de som det blir skrevet om muligens. Men jeg mener at pga. at ting vedrørende kongefamilien, kan brukes til utpressing, av fremmede makter f.eks., mot landet, så da mener jeg det burde være i orden å diskutere uansett. Så jeg får håpe folk er enige i det. Jeg har en post til på lager hvert øyeblikk og.

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Lærer man om ‘trakassering’ i skolen?Tema-Sammendrag: Lærer man om trakassering i skolen, eller lærer man bare om mobbing?Skrevet: 10/10/2007 16:43Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    TrådverktøyHurtigsvarBli varslet på dette temaetSend temaet på e-postLegg temate til i favoritterSkriv ut dette temaet.
    10/10/2007 16:43
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg vet at fra arbeidslivet i Norge og utlandet, (så har jeg til vanlig mest brydd meg om å gjøre jobben best mulig), men av forskjellige grunner, så har det de siste årene blitt fokus på trakassering også.
    Men, jeg kan ikke huske at vi lærte noe særlig om dette på skolen.
    Vi lærte masse om mobbing, men det virker for meg at når det gjelder arbeidslivet, og når man leser personalhåndbøker osv., så er det mest begrepet ‘trakassering’ som benyttes?
    Hvis noen kan forklare forskjellen på trakassering og mobbing, så hadde det kanskje også gått ann å få med i tråden.
    (Jeg skriver tråden på politikk forumet, fordi jeg fant ikke noe arbeidsliv/skole forum, og hva som skal undervises i skolen, er jo skolepolitikk, så da burde det vel kunne passere under norsk politikk.)
    Men lærer man egentlig om hva ‘trakassering’ er i skolen, eller går det mest på ‘mobbing’ fremdeles.
    Eller lærer man om begge begrepene?
    Jeg var vel ikke så glad i skolen alltid, så hendte vel i ny og ne at jeg holdt meg hjemme en dag, så det er mulig jeg var hjemme å så på undervisnings-programmer og prøvebildet på TV, den dagen vi skulle lære om trakassering.
    Så dette er det sikkert mange som vet bedre enn meg, så det hadde vært veldig bra å få tilbakemelding på, for jeg har inntrykk at slike ting er greit å vite på arbeidsplassen.
    F.eks. også hvis man jobber i en ledende stilling, for det er vel aktuelle tema, som kan dukke opp på de fleste arbeidsplasser, og har jeg vært borti ledere, som ikke har hørt om begrepet engang.
    Selv om det var i England, og det var snakk om ‘harassment’ da. Så blir det vel det samme poenget.
    Så det hadde det vært morsomt å høre om andre skjønner hvordan dette fungerer.
    Redigert: 10/10/2007 kl 16:59 av cons
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 17:39
    ElizbethBathloryKonserntrainee
    Innlegg: 555Ble medlem: 30/01/2007
    Hva med å plassere denne tråden under forumet psykologi og psykisk helse?
    ————————-Lenge leve ytringsfriheten
    “Islam delenda est”
    Redigert: 10/10/2007 kl 17:39 av ElizbethBathlory
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
    10/10/2007 17:56
    havrepalmenAvdelingssjef
    Innlegg: 2412Ble medlem: 12/10/2004
    Tja.. jeg vet ikke hva..
    Det går vel an å være lykkelig i livet uten å være verdensmester!Vi må vel alle forsøke å innfinne oss med våre egenskaper og roller?Tåle livets slag og goder.. leve med det..
    Trakassering er ikke bra. Å føle seg trakkasert er kanskje enda verre.Men hverken mobbing eller trakassering er egne fagområder i norsk skole.Det blir slått ned på, mener jeg, slik jeg kjenner skolen fra begge sider av kateteret.
    Jeg ønsker trådstarter all lykke i livet, uansett!
    Men som sagt; hvor tråden hører hjemme vet ikke havrepalmen…………………………Livet er et rollespill
    Redigert: 10/10/2007 kl 18:09 av havrepalmen
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
    10/10/2007 18:09
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi.
    Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.
    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.
    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå.Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 18:19
    thorsteinarHeltidsansatt
    Innlegg: 280Ble medlem: 02/09/2007
    Mobbing og trakassering er vel to sider av samme sak? Trakassering er jo en form for mobbing det også. Jeg tror nok de lærer om det i norsk skole, selv om det ikke er noe eget fag. Men om det hjelper noe, det vet jeg ikke noe om.
    ————————-De røde kaller meg rasist. Det stemmer ikke. Jeg er realist. Er sosialister og antirasister unntatt fra å vise folkeskikk?Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
    10/10/2007 18:21
    havrepalmenAvdelingssjef
    Innlegg: 2412Ble medlem: 12/10/2004
    Originally posted by: cons
    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi.Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.
    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.
    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå.
    cons.. Det var dumt at jeg redigerte mitt innlegg lenger opp slik at du ikke så det før ditt neste skriv. Men nok om det.
    Hva mener du er forskjellen på trakkassering og mobbing?Svar kort da, er du snill!Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
    10/10/2007 18:42
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: havrepalmen
    Originally posted by: cons
    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi.
    Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.
    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.
    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå.
    cons.. Det var dumt at jeg redigerte mitt innlegg lenger opp slik at du ikke så det før ditt neste skriv. Men nok om det.
    Hva mener du er forskjellen på trakkassering og mobbing?
    Svar kort da, er du snill!
    Jeg vet at trakassering og mobbing nok ikke er det samme.
    I allefall virker det sånn for meg etter det jeg har lært i forbindelse med skole og jobb.
    Men grunnen til at jeg spurte, var fordi jeg gjerne ville lære mer om dette.
    Så det var mer et spørsmål om råd, akkurat det.Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 18:47
    underatedUnderdirektør
    Innlegg: 2735Ble medlem: 21/09/2006
    Trakassering er en form for mobbing som går ut på å krenke en person i stedet for å utøve vold, eller andre ting.
    ————————–Ateist.-Stolt medlem av venstre.-Spørsmålet er ikke hva islam går ut på, men hvor mange muslimer som praktiserer hele islam.Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
    10/10/2007 19:00
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: thorsteinar
    Mobbing og trakassering er vel to sider av samme sak? Trakassering er jo en form for mobbing det også. Jeg tror nok de lærer om det i norsk skole, selv om det ikke er noe eget fag. Men om det hjelper noe, det vet jeg ikke noe om.
    Ja det er mulig, men jeg kan ikke huske at vi lærte noe om begrepet ‘trakasseing’ i skolen.
    Mens mobbing lærte vi, det hvis man slo og ertet osv.
    Men lærte lærerne dine deg om hva trakassering var eller?
    Jeg skønner at det ikke er noe eget fag, men grunnen til at jeg spurte var fordi jeg senere selv,har tenkt at dette ville det vært kjekt å ha lært mer om i skolen.
    Sånn at man står bedre rustet, for å møte problemet f.eks. i jobbsammenheng, og i tilfeller f.eks.i møte offentlige kontorer, hvor man kanskje hadde hatt nytte av kunne definisjonen.
    Hvor går grensen, når blir man trakassert, hva burde man gjøre da?
    Sånne ting.
    For å ta et eksempel, så kan jeg jo nevne, når jeg dimiterte fra militærtjenesten i infanteret sommeren 93, såhadde jeg bare en deltidsjobb hver 14 dag, som jeg hadde ved siden av militæret.
    Så da dukket jeg opp på arbeidsformidlingen på Stovner.
    Og han saksbehandleren som registrerte meg i systemet, og som møte var med da, han begynte å trakassere meg,må man vel nesten kalle det.
    Han nevnte at jeg var såpass ‘fersk’ på arbeidsmarkedet.
    Med veldig trykk på ‘fersk’.
    Og fersk er jo et sånt utrykk som brukes i militæret om nye rekruttet.
    Så det var tydelig at saksbehandleren var litt opphengt i ting rundt militæret.
    For da hadde jo jobbet i nærmere fem år i butikk, pluss et år i forsvaret da. (De fem årene var medregnet deltidved siden av skole og studier).
    Og i tillegg så klarte han å registrere meg som ‘ADB spesialist’ eller noe.
    Jeg hadde jo 33 vekttall fra Norges Høyskole for Informasjonsteknologi, som er en datahøyskole da.
    Men nesten ikke jobber ble registrert som ADB-jobber.
    Det betyr vel Administrativ Data Behandling.
    Det var vel et gammeldags uttrykk også på den tiden.
    Så jeg fikk ikke noen kontakt angående jobber i allefall.
    Men det jeg husker, var at jeg reagerte jo i møtet, på at han registrerte meg som ADB-spesialist eller lignende,men da hadde rådgiver oppført seg så rart.
    Han brukte mye sånn henvisninger til militæret, så jeg synes det kjemerart og uprofessjonelt, så jeg ble ganske satt ut.
    Og hadde ikke så tiltro til han, så jeg bare forble stum, selv om han registrerte meg på en snodig jobbkategori.
    Men samme det.
    Men for å forklare. Når han sier fersk, med trykk på ordet, så virket det som et henblikk av noe slag til militæret, for meg.
    Og der er jo ‘fersk’ et slags ‘skjellsord’, eller rettere, det er vel et negativt ladet ord.
    Som brukes i forbindelse med veteranvirksomhet osv. Kokkene i miliærleire serverer jo blodpudding og blodappelsiner tilde nye rekruttene noen ganger, hvertfall fikk vi det.
    Og ‘blod’ var også et sånt ord. I betydningen ‘blodfersk’ da skulle man tro.
    Og ‘syl’ da selvfølgelig. Eller ‘syltapp’, hva det nå egentlig er. Men det betydde i allefall ‘fersk’ rekrutt.
    Men uansett, jeg synes det var veldig snodig at en saksbehandler/rådgiver på arbeidsformidlingen skulle være så uprofesjonell,og drive å henge seg opp i sånne uttrykk.
    Så jeg dro ikke tilbake dit noe mer, men jeg dro vel en gang til den på Grünerløkka i allefall.
    Men poenget da.
    Hvis jeg hadde lært om trakassering på skolen.
    Hvis jeg hadde kunnet definisjonen, og lært å tolke situsjoner med det i bakhodet.
    Så kunne jeg jo rapportert karen da, (fordi det var også mere snodige ting, men noe har jo gått i glemmeboka på nesten 15 år,så jeg husker best helhetsinntrykket).
    Men hvis jeg hadde lært om det på skolen, så kunne jeg jo rapportert om det.
    Og hvis flere hadde blitt utsatt for det samme, så kunne de også rapportert, og til slutt så måtte forhåpentligvis ledelsen på etaten,ordne opp i problemet på en eller annen måte.
    Så det er i den sammenhengen jeg poster om dette.Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
    10/10/2007 19:00
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: underated
    Trakassering er en form for mobbing som går ut på å krenke en person i stedet for å utøve vold, eller andre ting.
    Skjønner, men lærte lærerne dine deg noe særlig om det i skolen, eller har du lært det senere?

  • Untitled Post

    Message 63 – posted by johncons, 1 Hour Ago
    I’m not sure how the term ‘integration’ is defined now a days.
    But anyway, I’m from Norway, so I’m not so into how the situation is in Britain.
    But, I remember, from when I was living in Norway, then one children hospital, who had pictures of the Winnie the Pooh characters, on the doors in the hospital.
    They had to remove the piglet one, if I remember correctly.
    And I used to work as a food-shop manager in Norway, and people, at least in Norway, bought beer all the time, so at least in Norway, I think this solution would have been a bit unpractical.
    But, as I’ve understood, in Britain, there are areas, or even towns, where the population is mainly muslim, so then I would reckon, that the shops probably wouldn’t sell that much beer and pork, so then this solution wouldn’t cause so much problems.
    But I guess it also might be a theoretical/principal/political way of viewing this, so I’m not sure how this subject should be viewed in those perspectives.
    But for me as a Norwegian, I’ve noticed that the term ‘troll’ is being used quite often by Brits on message-boards, chat-rooms, etc.
    So I was wondering if I should start a campaign against this, because in Norway trolls are creatures that are living in forest, and are huge creatures that are eating much, and robbing princesses and things like that.
    So I’ve noticed that I don’t really like this British usage of the term ‘troll’, so I wondering a bit on how one should go forward to ban or regulate that.
    So I hope someone has some advice on how one should go forward if one wanted to ban terms like that.

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Lærer man om ‘trakassering’ i skolen? Tema-Sammendrag: Lærer man om trakassering i skolen, eller lærer man bare om mobbing?Skrevet: 10/10/2007 16:43 Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    Trådverktøy Hurtigsvar Bli varslet på dette temaet Send temaet på e-post Legg temate til i favoritter Skriv ut dette temaet.
    10/10/2007 16:43
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg vet at fra arbeidslivet i Norge og utlandet, (så har jeg til vanlig mest brydd meg om å gjøre jobben best mulig), men av forskjellige grunner, så har det de siste årene blitt fokus på trakassering også.
    Men, jeg kan ikke huske at vi lærte noe særlig om dette på skolen.
    Vi lærte masse om mobbing, men det virker for meg at når det gjelder arbeidslivet, og når man leser personalhåndbøker osv., så er det mest begrepet ‘trakassering’ som benyttes?
    Hvis noen kan forklare forskjellen på trakassering og mobbing, så hadde det kanskje også gått ann å få med i tråden.
    (Jeg skriver tråden på politikk forumet, fordi jeg fant ikke noe arbeidsliv/skole forum, og hva som skal undervises i skolen, er jo skolepolitikk, så da burde det vel kunne passere under norsk politikk.)
    Men lærer man egentlig om hva ‘trakassering’ er i skolen, eller går det mest på ‘mobbing’ fremdeles.
    Eller lærer man om begge begrepene?
    Jeg var vel ikke så glad i skolen alltid, så hendte vel i ny og ne at jeg holdt meg hjemme en dag, så det er mulig jeg var hjemme å så på undervisnings-programmer og prøvebildet på TV, den dagen vi skulle lære om trakassering.
    Så dette er det sikkert mange som vet bedre enn meg, så det hadde vært veldig bra å få tilbakemelding på, for jeg har inntrykk at slike ting er greit å vite på arbeidsplassen.
    F.eks. også hvis man jobber i en ledende stilling, for det er vel aktuelle tema, som kan dukke opp på de fleste arbeidsplasser, og har jeg vært borti ledere, som ikke har hørt om begrepet engang.
    Selv om det var i England, og det var snakk om ‘harassment’ da. Så blir det vel det samme poenget.
    Så det hadde det vært morsomt å høre om andre skjønner hvordan dette fungerer.
    Redigert: 10/10/2007 kl 16:59 av cons Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 17:39
    ElizbethBathloryKonserntrainee
    Innlegg: 555Ble medlem: 30/01/2007
    Hva med å plassere denne tråden under forumet psykologi og psykisk helse?
    ————————-Lenge leve ytringsfriheten
    “Islam delenda est”
    Redigert: 10/10/2007 kl 17:39 av ElizbethBathlory Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn 10/10/2007 17:56
    havrepalmenAvdelingssjef
    Innlegg: 2412Ble medlem: 12/10/2004
    Tja.. jeg vet ikke hva..
    Det går vel an å være lykkelig i livet uten å være verdensmester! Vi må vel alle forsøke å innfinne oss med våre egenskaper og roller? Tåle livets slag og goder.. leve med det..
    Trakassering er ikke bra. Å føle seg trakkasert er kanskje enda verre. Men hverken mobbing eller trakassering er egne fagområder i norsk skole. Det blir slått ned på, mener jeg, slik jeg kjenner skolen fra begge sider av kateteret.
    Jeg ønsker trådstarter all lykke i livet, uansett!
    Men som sagt; hvor tråden hører hjemme vet ikke havrepalmen ………………………… Livet er et rollespill
    Redigert: 10/10/2007 kl 18:09 av havrepalmen Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn 10/10/2007 18:09
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi.
    Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.
    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.
    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå. Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 18:19
    thorsteinarHeltidsansatt
    Innlegg: 280Ble medlem: 02/09/2007
    Mobbing og trakassering er vel to sider av samme sak? Trakassering er jo en form for mobbing det også. Jeg tror nok de lærer om det i norsk skole, selv om det ikke er noe eget fag. Men om det hjelper noe, det vet jeg ikke noe om.
    ————————-De røde kaller meg rasist. Det stemmer ikke. Jeg er realist. Er sosialister og antirasister unntatt fra å vise folkeskikk? Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn 10/10/2007 18:21
    havrepalmenAvdelingssjef
    Innlegg: 2412Ble medlem: 12/10/2004
    Originally posted by: cons
    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi. Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.
    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.
    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå.
    cons.. Det var dumt at jeg redigerte mitt innlegg lenger opp slik at du ikke så det før ditt neste skriv. Men nok om det.
    Hva mener du er forskjellen på trakkassering og mobbing? Svar kort da, er du snill! Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn 10/10/2007 18:42
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: havrepalmen
    Originally posted by: cons

    Ja, det ser ut som om temaet i tråden går folk litt hus forbi.
    Spørsmålet var altså om man lærer om begrepet ‘trakassering’ i det norske skolesystemet.

    Eller om det bare er fokusert på ‘mobbing’, slik som jeg mener å huske det var før.

    Så får jeg håpe at spørsmålet ble klart og forståelig nå.

    cons.. Det var dumt at jeg redigerte mitt innlegg lenger opp slik at du ikke så det før ditt neste skriv. Men nok om det.

    Hva mener du er forskjellen på trakkassering og mobbing?
    Svar kort da, er du snill!
    Jeg vet at trakassering og mobbing nok ikke er det samme.
    I allefall virker det sånn for meg etter det jeg har lært i forbindelse med skole og jobb.
    Men grunnen til at jeg spurte, var fordi jeg gjerne ville lære mer om dette.
    Så det var mer et spørsmål om råd, akkurat det. Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 18:47
    underatedUnderdirektør
    Innlegg: 2734Ble medlem: 21/09/2006
    Trakassering er en form for mobbing som går ut på å krenke en person i stedet for å utøve vold, eller andre ting.
    ————————–Ateist. -Stolt medlem av venstre. -Spørsmålet er ikke hva islam går ut på, men hvor mange muslimer som praktiserer hele islam. Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn 10/10/2007 19:00
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: thorsteinar
    Mobbing og trakassering er vel to sider av samme sak? Trakassering er jo en form for mobbing det også. Jeg tror nok de lærer om det i norsk skole, selv om det ikke er noe eget fag. Men om det hjelper noe, det vet jeg ikke noe om.
    Ja det er mulig, men jeg kan ikke huske at vi lærte noe om begrepet ‘trakasseing’ i skolen.
    Mens mobbing lærte vi, det hvis man slo og ertet osv.
    Men lærte lærerne dine deg om hva trakassering var eller?
    Jeg skønner at det ikke er noe eget fag, men grunnen til at jeg spurte var fordi jeg senere selv, har tenkt at dette ville det vært kjekt å ha lært mer om i skolen.
    Sånn at man står bedre rustet, for å møte problemet f.eks. i jobbsammenheng, og i tilfeller f.eks. i møte offentlige kontorer, hvor man kanskje hadde hatt nytte av kunne definisjonen.
    Hvor går grensen, når blir man trakassert, hva burde man gjøre da?
    Sånne ting.
    For å ta et eksempel, så kan jeg jo nevne, når jeg dimiterte fra militærtjenesten i infanteret sommeren 93, så hadde jeg bare en deltidsjobb hver 14 dag, som jeg hadde ved siden av militæret.
    Så da dukket jeg opp på arbeidsformidlingen på Stovner.
    Og han saksbehandleren som registrerte meg i systemet, og som møte var med da, han begynte å trakassere meg, må man vel nesten kalle det.
    Han nevnte at jeg var såpass ‘fersk’ på arbeidsmarkedet.
    Med veldig trykk på ‘fersk’.
    Og fersk er jo et sånt utrykk som brukes i militæret om nye rekruttet.
    Så det var tydelig at saksbehandleren var litt opphengt i ting rundt militæret.
    For da hadde jo jobbet i nærmere fem år i butikk, pluss et år i forsvaret da. (De fem årene var medregnet deltid ved siden av skole og studier).
    Og i tillegg så klarte han å registrere meg som ‘ADB spesialist’ eller noe.
    Jeg hadde jo 33 vekttall fra Norges Høyskole for Informasjonsteknologi, som er en datahøyskole da.
    Men nesten ikke jobber ble registrert som ADB-jobber.
    Det betyr vel Administrativ Data Behandling.
    Det var vel et gammeldags uttrykk også på den tiden.
    Så jeg fikk ikke noen kontakt angående jobber i allefall.
    Men det jeg husker, var at jeg reagerte jo i møtet, på at han registrerte meg som ADB-spesialist eller lignende, men da hadde rådgiver oppført seg så rart.
    Han brukte mye sånn henvisninger til militæret, så jeg synes det kjemerart og uprofessjonelt, så jeg ble ganske satt ut.
    Og hadde ikke så tiltro til han, så jeg bare forble stum, selv om han registrerte meg på en snodig jobbkategori.
    Men samme det.
    Men for å forklare. Når han sier fersk, med trykk på ordet, så virket det som et henblikk av noe slag til militæret, for meg.
    Og der er jo ‘fersk’ et slags ‘skjellsord’, eller rettere, det er vel et negativt ladet ord.
    Som brukes i forbindelse med veteranvirksomhet osv. Kokkene i miliærleire serverer jo blodpudding og blodappelsiner til de nye rekruttene noen ganger, hvertfall fikk vi det.
    Og ‘blod’ var også et sånt ord. I betydningen ‘blodfersk’ da skulle man tro.
    Og ‘syl’ da selvfølgelig. Eller ‘syltapp’, hva det nå egentlig er. Men det betydde i allefall ‘fersk’ rekrutt.
    Men uansett, jeg synes det var veldig snodig at en saksbehandler/rådgiver på arbeidsformidlingen skulle være så uprofesjonell, og drive å henge seg opp i sånne uttrykk.
    Så jeg dro ikke tilbake dit noe mer, men jeg dro vel en gang til den på Grünerløkka i allefall.
    Men poenget da.
    Hvis jeg hadde lært om trakassering på skolen.
    Hvis jeg hadde kunnet definisjonen, og lært å tolke situsjoner med det i bakhodet.
    Så kunne jeg jo rapportert karen da, (fordi det var også mere snodige ting, men noe har jo gått i glemmeboka på nesten 15 år, så jeg husker best helhetsinntrykket).
    Men hvis jeg hadde lært om det på skolen, så kunne jeg jo rapportert om det.
    Og hvis flere hadde blitt utsatt for det samme, så kunne de også rapportert, og til slutt så måtte forhåpentligvis ledelsen på etaten, ordne opp i problemet på en eller annen måte.
    Så det er i den sammenhengen jeg poster om dette. Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger 10/10/2007 19:00
    consVikar
    Innlegg: 120Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: underated
    Trakassering er en form for mobbing som går ut på å krenke en person i stedet for å utøve vold, eller andre ting.
    Skjønner, men lærte lærerne dine deg noe særlig om det i skolen, eller har du lært det senere?

  • Untitled Post

    Tittel på tema: 00Moderate muslimer i Vesten bør godta Muhammed-tegninger Tema-Sammendrag: Vi tar opp alle problemstillinger i det norske samfunnet på en åpen og demokratisk måte, og moderate muslimer som er bosSkrevet: 04/10/2007 23:25Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    << 1 2 3 Forrige Siste uleste TrådverktøyHurtigsvar Bli varslet på dette temaet Send temaet på e-post Legg temate til i favoritter Skriv ut dette temaet.
    10/10/2007 18:33
    consVikar
    Innlegg: 117Ble medlem: 01/09/2007
    Originally posted by: thorsteinar
    Originally posted by: cons
    Det jeg lurte på var om definisjonen ‘Cartoons’, var riktig, fordi ettersom jeg skjønte i hvertfall fra danske nettaviser osv., så var det jo illustrasjonsbilder, til en bok i relgion(?), vel som det var snakk om?
    De karikaturene som stod på trykk i Jyllands-Posten skulle ikke brukes til noen bok. Utgangspunktet for saken var at en barnebokforfatter skulle ha en tegning av muhammed til en bok han holdt på med, og hadde vanskeligheter med å finne en tegner som ville ta på seg jobben fordi tegnerne var redde for hva som kunne komme til å skje. I enkelte deler av den muslimske verden er det jo ikke lov å avbilde denne profeten på noe vis.
    Deretter kom avisen med spørsmålet om hva det var som hindret tegnerne i å gjøre dette, de inviterte noen tegnere til å tegne muhammed (mener det var 40 de spurte), 12 av dem svarte ja, avisen trykket tegningene og resten kjenner vi jo.
    Ok, var poenget med artikkelen å sette fokus på hvorfor tegnerne ikke turte å tegne Muhammed da?
    Men hvorfor hadde de med tegningene?
    Hadde de spesielt motiv med å ta med tegningene også, hvis du vet noe om det?
    Det virket for meg, som om man i Storbritannia, og muligens i de andre engelsk-talende landene, presanterte dette, som noe noen hadde skrevet for moro skyld. For at de skulle være morsomt, å gjøre narr av relgionen da.
    Og jeg husker Clinton sa noe sånt som at ‘før var jødene, og nå var det muslimene’.
    Så jeg vet ikke om de engelsk-talende landene, missfortod litt, for det virket på meg som det jeg så fra BBC osv., at man presanterte det som Cartoons, i meningen vitsetegninger eller tegneserier eller noe slikt. Kanskje mest det første.
    Altså, jeg klarte ikke å få med meg, fra Britisk TV, at det var en seriøs meningen bak tegninene.
    Hvis jeg forstått det riktig, så var vel en seriøs tanke bak det med illustrasjons-tegningene, det var vel ikke bare for å vitse eller ha moro/fleipe?
    Men hva var den spesifike tanken bak å ha med tegningene i artikellen, og hvorfor hadde man så mange.
    Er dette alment kjent eller?

  • Untitled Post

    Tittel på tema: Lærer man om ‘trakassering’ i skolen? Tema-Sammendrag: Lærer man om trakassering i skolen, eller lærer man bare om mobbing?Skrevet: 10/10/2007 16:43 Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
    Trådverktøy Hurtigsvar Bli varslet på dette temaet Send temaet på e-post Legg temate til i favoritter Skriv ut dette temaet.
    10/10/2007 16:43
    consVikar
    Innlegg: 115Ble medlem: 01/09/2007
    Jeg vet at fra arbeidslivet i Norge og utlandet, (så har jeg vanlig mest brydd meg om å gjøre jobben best mulig), men av forskjellige grunner, så har det de siste årene blitt fokus på trakassering også.
    Men, jeg kan huske at vi lærte noe særlig om dette på skolen.
    Vi lærte masse om mobbing, men det virker for meg at når det gjelder arbeidslivet, og når man leser personalhåndbøker osv., så er det mest begrepet ‘trakassering’ som benyttes?
    Hvis noen kan forklare forskjellen på trakassering og mobbing, så hadde det kanskje også gått ann å få med i tråden.
    (Jeg skriver tråden på politikk forumet, fordi jeg fant ikke noe arbeidsliv/skole forum, og hva som skal undervises i skolen, er jo skolepolitikk, så da burde det vel kunne passere under norsk politikk.)
    Men lærer man egentlig om hva ‘trakassering’ er i skolen, eller går det mest på ‘mobbing’ fremdeles.
    Eller lærer man om begge begrepene?
    Jeg var vel ikke så glad i skolen alltid, så hendte vel i ny og ne at jeg holdt meg hjemme en dag, så det er mulig jeg var hjemme å så på undervisnings-programmer og prøvebildet på TV, den dagen vi skulle lære om trakassering.
    Så dette er det sikkert mange som vet bedre enn meg, så det hadde vært veldig bra å få tilbakemelding på, for jeg har inntrykk at slike ting er greit å vite på arbeidsplassen.
    F.eks. også hvis man jobber i en ledende stilling, for det er vel aktuelle tema, som kan dukke opp på de fleste arbeidsplasser, og har jeg vært borti ledere, som ikke har hørt om begrepet engang.
    Selv om det var i England, og det var snakk om ‘harassment’ da. Så blir det vel det samme poenget.
    Så det hadde det vært morsomt å høre om andre skjønner hvordan dette fungerer.