johncons

Stikkord: Nordisk adel

  • Jeg sendte en ny e-post til Norsk Slektshistorisk Forening







    Google Mail – Adeler-tittelen tilbake i Norge?







    Google Mail



    Erik Ribsskog

    <eribsskog@gmail.com>




    Adeler-tittelen tilbake i Norge?





    Erik Ribsskog

    <eribsskog@gmail.com>





    Tue, Dec 15, 2009 at 11:35 AM





    To:

    Carsten Berg Høgenhoff <siec@online.no>



    Hei,

    du sier det ikke er adel i Norge, men det er noe som heter 'norske adelsslekter':

    Så begrepet adel blir nok brukt om noen norske familier likevel, vil jeg si, selv om adelen formelt er avskaffet.

    Så det var derfor jeg tok opp dette.
    Så adelen i Norge er vel kanskje ikke avskaffet, men privilegiene til adelen er avskaffet.
    Men det blir en annen diskusjon.
    F.eks. Treschow, (fra Larviks-distriktet), skal visst være en adelig familie som holder til i Norge da, ifølge Wikipedia.
    Og også f.eks. Løvenskiold, selv om min mormor Ingeborg Ribsskog, sa på telefon, ifjor, var det vel, at disse Løvenskiold ikke var så fine som Gjedde, for Gjedde kom nordover mye tidligere.

    (Ifølge min mormor som døde i sommer).
    Så derfor er det ikke så fristende for meg, å være med i noe eventuell norsk adelsforening, hvis Løvenskioldene skal være med, for de synes jeg ikke er så fine da.

    Så derfor har jeg prøvd å ta det her med dere da.
    Men jeg får finne noen som er eksperter på det her med Gjedde og Adeler-adel osv.
    Eller at jeg prøver den heraldiske foreningen f.eks. som du foreslo.

    Tusen takk for hjelpen med å foreslå nettsteder og foreninger osv.!

    Mvh.
    Erik Ribsskog

    2009/12/15 Carsten Berg Høgenhoff <siec@online.no>

    Hei,

    Joda, både Sverige og Danmark har adelen sin i behold, de – og sine respektive adelsforeninger som tar seg av deres ve og vel. Når jeg henviser til Wikipedia, er det bare for å gi deg mer å lese på – ikke fordi jeg ikke vet. Adel er og forblir i en saga blott her til lands; akkurat når det gjelder den saken trenger du nok ingen ekspertise ut over min.

    Heraldisk Selskap (Societas Heraldica Scandinavica) er en annen forening som sysler dels med gamle adelsætter, men også med heraldikk i sin alminnelighet; kommunevåpen, byvåpen osv. Redaktør av bladet deres, Heraldisk Tidsskrift, er den danske Poul greve Holstein, og norsk redaksjonsmedlem er Kaare Seeberg Sidselrud (hans epost er heraldikk@gmail.com). Heraldikken er jo ikke strengt knyttet til adelen alene, men likevel en gren som nært knytter opp til den delen av samfunnet.

    Et annet tips, og spesielt når du sitter i England og ikke lett når bibliotek og arkiver her, er å legge ut spørsmål på Digitalarkivets brukerforum. Se www.digitalarkivet.no, klikk /debattforuma/ i venstre ramme, og klikk deg videre inn på /brukarforum/ som du finner i spalten under "Digitalarkivets debattforum". Legger du ut velfunderte slektshistoriske spørsmål der, er det en mulighet for at noen fatter interesse og hjelper deg videre.

    Generelt vil jeg anbefale deg å gjøre en del grunnforskning før du spør om for mye der. Les litt hva andre gjør og se hvilken type spørsmål som genererer gode svar. Forumet er ikke ment som en "snarvei" til egen slektsforskning, men mer som et diskusjons- og hjelpeforum for de tingene man sitter fast på. Ut over det er det et rent diskusjonsforum om alt som

    har med slektsforskning å gjøre. Det står noen retningslinjer for bruken på Digitalarkivets nettsider. Legg merke til at det ikke er Digitalarkivet som svarer deg der, bare andre brukere, hvis de har lyst og føler at de har noe å bidra med.

    Lykke til med slektsforskningen!

    Mvh

    Carsten Berg Høgenhoff

    Erik Ribsskog skrev:


    Hei,

    nei, men de har jo f.eks. en adelsforening i Danmark da.

    Så hvis det ikke finnes adel lengre, hvorfor har de en adelsforening da?

    Men det finnes vel kanskje ikke noe adelsforening i Norge, så tenkte jeg at Norsk Slektshistorisk Forening ble det nærmeste.

    Jeg bor i England skjønner du, så det blir ikke så lett for meg, å dra innom biblioteket deres, sånn uten videre.

    Men kanskje senere anledning.

    Jeg prøver også å finne ut om farfaren min sin slekt nemlig, Øivind Olsen, fra Holmsbu/Berger, for jeg har klart å finne ut om mine bestemødres slekter, og litt og om morfaren min, Johannes Ribsskog, men farfaren min har jeg ikke klart å finne ut så mye om.

    Beklager at jeg sendte det til feil e-post adresse, jeg så vel bare den jeg sendte det til, på websiden deres, men det er mulig at jeg ikke så nøye nok dessverre, det er nok mulig.

    Jeg tenkte kanskje at dere syntes det var artig, at noen norske arvet baron Adeler, og kanskje kan kalle seg baron Adeler, for det står jo det, på WIkipedia, at i Norden, så blir hele familiien adelige hvis de er etterkommer etter en baron.

    Men jeg ser at dere også henviser til Wikipedia, så jeg får kanskje prøve å få tak i noen som er eksperter på slikt.

    Så jeg får lete videre etter noen som er eksperter på det her med baron-titler osv.

    Men igjen mange takk for svar, og kanskje jeg dukker opp, hvis det er i orden, i biblioteket deres, og prøver å finne ut mer om farfaren og morfaren min, f.eks., ved en senere anledning.

    For han Cort Adeler er jo så kjent, så det burde vel ikke være nødvendig å gå til biblioteket deres, hvis man ønsker å finne ut mer om han, og det samme vel med han Ove Gjedde, regner jeg med.

    Vi får se.

    Mvh.

    Erik Ribsskog

    2009/12/15 Carsten Berg Høgenhoff <siec@online.no <mailto:siec@online.no>>

    Hei,

    Du sendte både den første og denne eposten til webredaksjonen i

    Norsk Slektshistorisk Forening, ikke til kontoret. Det er ikke

    helt uvanlig at så skjer, men helt rutinemessig videresendes alle

    henvendelser som ikke er ment for internettredaksjonen. Jeg

    videresender også dette brevet til kontoret på rett adresse dit:

    kontor@genealogi.no <mailto:kontor@genealogi.no>. Jeg beklager at

    du ikke har hørt fra oss ennå.

    Jeg er ingen ekspert på dette, og du får ta dette som svar fra meg

    personlig, ikke fra foreningen som sådan, men kort:

    Adel er jo noe som for lengst er avskaffet i Norge. Det vi trygt

    kan si, er at du nok ikke kan kalle deg baron ut fra tanken om

    noen norsk baron-tradisjon, som du skriver. Det finnes ingen slik

    tradisjon her til lands lenger. Som det står på wikipedia.no

    <http://wikipedia.no>: "Grunnloven av 1814 forbød utnevnelse av ny

    adel, og de siste, ganske beskjedne, adelige privilegiene ble i

    1821 avskaffet ved lov."

    (http://no.wikipedia.org/wiki/Norske_adelsslekter).

    Som en mellomordning fikk endel individer som allerede bar en

    tittel beholde den – men bare for seg selv i sin egen levetid.

    Deres barn fikk ikke bære noen adelstittel, selv om slekten hadde

    hatt slike arvetitler i generasjoner.

    Ang det øvrige du spør om: Når det gjelder det rent

    slektshistoriske, anbefaler jeg deg å ta en tur på Norsk

    Slektshistorisk Forenings bibliotek i Slektsforskernes Hus,

    Lakkegata 21 i Oslo. Uten at jeg har registeret foran meg, vil jeg

    tro at det der finnes bøker om mange av slektene du nevner. Det

    kan være et godt sted å starte. Vi har dessverre ikke kapasitet

    til å gjøre forskningsarbeidet for deg, og noen av spørsmålene du

    stiller krever kanskje en del leting i arkiver og litteratur. Se

    mer om bibliotekets åpningstider på

    http://www.genealogi.no/biblioteket/biblioteket.htm.

    Det er også store slektshistoriske samlinger for eksempel på

    Deichmanske bibliotek i Oslo.

    Med vennlig hilsen

    Carsten Berg Høgenhoff

    Redaktør av www.genealogi.no <http://www.genealogi.no>

    Erik Ribsskog skrev:

    Hei,

    det kunne ha vært artig å fått en eller annen form for

    tilbakemelding fra Norsk Slektshistorisk Forening, om at min

    mormor arvet den siste baron Adeler.

    Og min mor fikk pengene som forskudd på arv.

    Siden min mormors tante, var det vel, giftet seg med baron

    Adeler, og ble baronesse da.

    Min mormor var forresten også i Gjedde-familien.

    Så jeg tror det er ganske mulig, at hun var den nærmeste

    slektning av både Cort Adeler, og Ove Gjedde, som koloniserte

    Trankebar for Danmark-Norge, som var fra den danske delen av

    Skåne.

    (Gjedde-slekten var visst fra Småland).

    Pengene etter baron Adeler, gikk til et hus i Jegersborggate,

    i Larvik, i 1978, visstnok.

    Men, min mormor skriver forskjellig årstall, (og da indirekte

    forskjellig hus, forskjellige steder i testamentet).

    Min fars samboer siden 1980, Haldis Humblen, har også

    Johanitter-ordenen, i slekta, så jeg i Aftenpostens tekstarkiv.

    Og hun har tulla fælt med meg, under oppveksten, og jeg måtte

    bo alene fra jeg var ni år.

    Og jeg lurer på om bestemor Ingeborg også var i en orden.

    Så jeg lurer på om Johanitterordenen her har tullet med

    Adeler-slekten, siden den var norsk, eller noe?

    Så her hadde det vært artig å fått noe tilbakemelding.

    Jeg tror ihvertfall at jeg kan kalle meg baron (Adeler), siden

    min mor fikk pengene etter baron Adeler, og er min mor, (som

    døde i 1999), sitt eldste barn.

    Så jeg kan vel da kalle meg baron Erik Ribsskog da, vil jeg

    mene, eller Erik Ribsskog baron Adeler.

    Hva sier norsk baron-tradisjon om navneformen?

    På forhånd takk for eventuelt svar!

    Mvh.

    Erik Ribsskog

    2009/11/25 Erik Ribsskog <eribsskog@gmail.com

    <mailto:eribsskog@gmail.com> <mailto:eribsskog@gmail.com

    <mailto:eribsskog@gmail.com>>>

    Hei,

    visste dere at min mor, Karen Ribsskog, som var norsk, (med

    danskfødt mor, Ingeborg Ribsskog, riktignok), arvet den siste

    Baron Adeler, med navn etter Cort Adeler?

    Tror dere det er greit at jeg kaller meg baron Adeler da,

    (siden

    det var en tittel, og Adeler-slekten er utdødd i Danmark,

    ihvertfall), siden jeg er min mor, (som døde i 1999), sitt

    eldste

    barn?

    Jeg sender med kopi av en side om dette, fra min mormor,

    (Ingeborg

    Ribsskog, som døde i sommer), sitt testamente.

    Mvh.

    Erik Ribsskog






  • Hadde bestemor Ingeborg også franske aner? (In Norwegian)

    På johncons-blogg, så hører vi hele tiden, om at bestemor Ingeborg, var fra den berømte Gjedde-familien, og Nyholm-familien osv., fra Danmark, hvorav Gjedde var en gammel nordisk adelsslekt, som var mye finere, sa bestemor Ingeborg, enn disse tyske Løvenskiold osv., som kom nordover senere, sa bestemor Ingeborg, på telefon ifjor.

    Så sånn var det.

    Men, det er også et faktum, at bestemor Ingeborg, hadde en bror, ved navn Louis.

    Og det høres veldig fransk ut, synes jeg.

    Så, hm, hadde bestemor Ingeborg måske en fransk mor, (eller kanskje farmor), hadde jeg nær sagt.

    Mysteriet fortsetter.

    Med vennlig hilsen

    Erik Ribsskog

    PS.

    Min mor hadde også en slags tante, tror jeg, som ble kalt Meme.

    (Med noen sånne apposstroffer, over e-ene da).

    Hvis ikke det var bestemor Ingeborgs tante da.

    Hm.

    Noe sånt.

    PS 2.

    Og noe rart som skjedde i Ribsskog-familien, sommeren 1980, må det vel ha vært.

    Det var at min mor, Karen Ribsskog, og min tidligere stefar Arne Thomassen.

    De kjørte ned, med min søster, Pia Ribsskog, og bror, Axel Thomassen, for å døpe Axel i Danmark.

    Så Axel, han er dansk-døpt.

    Og jeg hadde flyttet til faren min, ca. 10 mil lengre nord i Vestfold, på Berger, høsten før dette.

    Så jeg var på ferie i Jugoslavia, sammen med Olsen-familien, da Axel ble døpt i Danmark.

    Så jeg var ikke engang invitert, i min brors dåp.

    Men da kan kanskje Pia, som da var 8-9 år vel, ha blitt smittet av noe Illuminati, eller lignende, f.eks. fra ‘tante Meme’ da, i Danmark.

    Hvem vet.

    Men man kan vel lure ihvertfall.

    PS 3.

    Og jeg selv, er jeg også døpt i Danmark?

    Nei, jeg er døpt i Svelvik kirke, hvis jeg ikke tar helt feil.

    Altså i den samme kirken, som kronprinsparet, (eller ‘de tyskerne’ som kanskje bestemor Ingeborg ville ha kalt dem, siden Oldenburg-dynastiet originalt er fra Tyskland, og ikke fra Norden, som Gjedde adels-familien, som bestemor Ingeborg var fra, sammen med Nyholm-familien, på morssiden.), hadde generaltprøve på kronprinsbryllupet, i år 2000, eller når det kan ha vært.

    Så etter det, så er vel den kirken kanskje litt nedverdiget, med tanke på alle ‘spilloppene’, som Mette-Marit visstnok har vært med på.

    Hvem vet.

    Men jeg ble ihvertfall døpt der før de ble prøve-gift der da.

    Og min farfar og også min farmor, de hadde begge begravelser, i Svelvik kirke.

    Men jeg tror det var før, at det prøve kronprins-bryllupet ble holdt der.

    Hvis jeg ikke tar mye feil.

    Vi får se.