johncons
  • Kategori: IT-business og -politikk | Se alle kategorierStart et nytt emneDigital Millennium Copyright Act (DMCA).
    Startet på onsdagav cons – Emnet har 5 innlegg
    Av cons på onsdag:sitér | varsle Jeg har hatt noe problemer med at Arvato i UK, har fått blogger/blogspot, til å slette poster fra en blog jeg har der.

    Og den bloggen ligger vel fysisk på en server i USA da, fordi jeg har fått en klage ifølge DMCA, (Digital Millennium Copyright Act), som er en amerikansk copyright lovgiving.

    link

    Så jeg lurte på om noen har kjennskap til hvilke regler som gjelder her.

    Dette er snakk om dokumenter som jeg personlig fikk, skift-planer osv., da jeg jobbet i Arvato.

    Og de er del av en klage jeg sendte til CAB tidligere i år.

    Og blogg-postene er i forbindelse med klagen.

    Burde ikke dette da være offentlige dokumenter, når de hører til som vedlegg til en offentlig klage?

    Og når jeg har fått dem på jobben, så må jeg vel få lov å legge dem på bloggen og, jeg har jo ikke, såvidt jeg husker, undertegnet noe som sier at vaktlister osv. skal være hemmelige.

    Dessuten har de slettet CV-en min der og, vel da bare fordi det står på CV-en at jeg har jobbet der da.

    Så det hadde vært veldig bra hvis noen hadde hatt noen råd om dette, fordi jeg har planlagt å sende en ‘DMCA counter-complaint’ tilbake, så da hadde det vært bra hvis noen hadde noen råd om dette.

    Så på forhånd takk for hjelp!

    Av ShabbyDog på onsdag:sitér | varsle Skift planer ville jeg sagt at absolutt ikke er offentlige dokumenter, på samme måten som at lister over ansatte etc ikke er offentlige dokumenter.

    I tilfelle så er det at du sprer interne dokumenter i beste fall illojal opptreden og i værste fall spionasje…
    Av cons i går kl 01:10:sitér | redigerShabbyDog skrev:
    Skift planer ville jeg sagt at absolutt ikke er offentlige dokumenter, på samme måten som at lister over ansatte etc ikke er offentlige dokumenter.I tilfelle så er det at du sprer interne dokumenter i beste fall illojal opptreden og i værste fall spionasje…

    Når det er som del av klagesak, som er forbundet med en arbeidssak, som er forbundet igjen med en organisert kriminalitetsak.

    Det blir vel offentlige dokumenter, så fort de blir del av klagesaken?

    Og de sletta jo til og med posten som inneholdt CV-en min, fra bloggen.

    Vel da bare fordi jeg hadde skrevet opp på CV-en om de 15 månedene jeg jobbet for Arvato da.

    (Selv om jobben var å aktivere Windows osv. over telefon, på vegne av Microsoft sin skandinaviske produktaktivering, så var det jo fortsatt av Arvato, som vi var ansatt da).

    Jeg kan ikke skjønne at dette hører hjemme i folkeskikken, eller hva dem pleide å si i gamle dager.

    Du vet ikke om det er organisasjoner man kan få mer råd osv. om dette av, fordi jeg fikk bare et amerikansk faxnummer å sende ‘DMCA counter-complaint’ tilbake til, og det blir litt kronglete fra England, selv om det vel er mulig å finne et sted hvor dem gjør det.

    Men jeg burde vel prøve å finne ut mer om hvilke regler det er som gjelder angående dette, så hvis det er noen som vet om organisasjoner som gir råd om slike ting, så hadde det vært veldig bra.
    Av nan i går kl 06:36:sitér | varsle eh, så vidt jeg vet har ikke DMCA noe med denne typen ting å gjøre. Er nok mer det at du sprer bedriftshemmeligheter (de liker tydeligvis og tenke på det sånn iallefall). Det med at de sletta CVen var nok bare en feil isåfall. Men ja, du kommer nok ikke langt med å klage.
    Av cons i går kl 08:33:sitér | redigerOk, her er i hvertfall de skrev i en av e-postene de sendte fra blogg-firmaet da:

    ‘Hello Erik,

    We received a DMCA complaint from Arvato Services Limited regarding the
    content that we have removed based on their allegations of copyright
    infringement. The DMCA complaint that we received will be posted on the
    link we sent you (www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=4463)
    within the next couple of weeks.

    Sincerely,
    The Blogger Team’.

    johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/from-supportblogger.html

    Jeg har også tenkt på det du skriver, at copyright-lover, det er vel mer for ting som musikk og andre media filer kanskje?

    Dette det var snakk om her det var altså, som sagt, skift-planer, møtereferat fra personalmøter på Arvato og min CV da.

    Og disse dokumentene er i forbindelse med en klagesak til Citizens Advice Bureau i England, som er i forbindelse med en Arbeidssak og organisert kriminalitetssak på Arvato i Liverpool, i forbindelse med at jeg jobbet på Microsoft sin skandinaviske produktaktivering der, fram til i fjor.

    Så dette er filer angående arbeidssaken og org. kriminalitetssaken.

    Med bakgrunn i den org. kriminalitetssaken, som ambassaden i London refererte til, ved at de sa at ‘de hjelper ikke folk som samarbeider med kriminelle’ (om mine norske og skandinaviske kollegaer på Microsoft Produktaktivering da, enda dette virket som et vanlig firma, i en kjent bygning, med strenge regler for kontor-antrekk og med Microsoft som oppdragsgiver osv.).

    Og de sa også på ambassaden at om jeg ville at det britiske og norske politiet, skulle samarbeide om dette, så måtte jeg selv kontakte det norske og britiske politiet om dette, og det har jeg gjort.

    Så da jeg sendte disse filene i forbindelse med klagesaker, så var det mye (man skal vel være ærlig å si mest) i forbindelse med at jeg ville at noen skulle gjøre noe med de problemene med organisert kriminalitet, som var i firma, som har/hadde Microsoft produktaktiveringen da.

    Så jeg sendte e-poster til mange aviser i Norge og Storbritannia da.

    Kontaktet moderselskapet Bertelsmann i Tyskland.

    Kontaktet ambasseden, og ga alle dokumenter og møtereferater mm. til de.

    Kontakte politet på Merseyside, og ga kopier av alle dokumenter og møtereferater til de.

    Kontaktet Kripos i Norge, og mailet kopier av dokumenter og referater mm. til de.

    Kontaktet Crown Prosecution Service, Citizens Advice Bureau, The Law Society, LSC, Morecrofts Solicitors, EAD Solicitors, Det Norske Konsulatet i Liverpool, og nå sist til og med Amnesty International.

    Og jeg har lagt de indekserte dokumentene, i forbindelse med klage til CAB, ut på to blogger (pluss en som lagringsplassen ble full på virket det som).

    Så jeg egentlig prøver på, det er det som heter ‘Whistleblowing’ på engelsk da.

    Jeg vet ikke hva man skal kalle det på norsk.

    Men da mener jeg, at da må dette være beskyttet av noen form for regler, fordi jeg mener at når jeg Whistleblower, så kan ikke firma, Arvato Ltd., drive å slette de filene fra bloggen min.

    Da må vel det være beskytet av noen form for lovverk og regler skulle man vel tro.

    Og derfor tenkte jeg at jeg skulle sende en sånn klage på at de ble slettet med bakgrunn i Copyright-bestemmelsene da.

    Fordi jeg mener at de bestemmelsene må være mindre relevante enn å beskytte muligheten til å whistleblowe om sånne ting da.

    Så jeg lurte på om det er noen som har noen meninger eller råd om dette, angående om det er noen organisasjoner jeg burde kontakte osv. angående dette.

    På forhånd takk for svar!

  • From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog
    To: customer.relations@barclays.co.uk
    Date: Thu, 25 Oct 2007 05:43:11 +0100
    Subject: Complaint

    Hi,

    I would please like to complain about your representative Mr. Hall, acting
    inpolite
    against me, while I was in your branch in Lord St. in Liverpool, yesterday.

    It was at around 5.50 pm, yesterday.

    I’ve been busy with other work, so I havn’t got to send the e-mail before
    now.

    I was in the bank to transfer some money to a Norwegian company.

    And I had brought with me an old copy of an ‘Barclays International Payment’
    form.

    To use this to copy the company’s IBAN-number and other details from.

    First I asked polite for a new form, and the representative, Mr. Hall, acted
    like he didn’t want
    to give me the form.

    And just ‘acted stupid’ so to speak, I had to ask several times, to get the
    form.

    Then, when I had finished filling out the form, I returned to where the
    representative was placed.

    And then the representative, Mr. Hall, started mocking my signature.

    The representative also started whispering with one of his collegues or
    managers, a group of
    people appeared behind the representative.

    And then, while the representative was serving me, he started to whisper, it
    seemed to me
    it must have been something related to me, to a college or manager, a woman
    her fourties
    I think she must have been. I think she had blond hair, but I’m not 100%
    certain on that.

    And this seemed very impolite to me, because it seemed to me that it was me
    he was
    whispering about.

    And the representative also acted very akward, like he repeatedly said that
    I would be charged
    £20, ignoring what I said.

    I said the beneficary will be charged for the transfer right.

    Like I had crossed for, on the form.

    And the representative just continued repeating the same sentence several
    time, as though
    I hadn’t said anything at all.

    Even if the representative seemed very focused, so not particulary tired or
    anything like that.

    So I thought this behavour was so strange that it seemed like it was due to
    me as a person,
    that the representative acted so awkward, and didn’t take any regards to
    what I was saying,
    that the beneficary would be charged the £20 charge.

    (I really thoght that it was £25, but maybe I remember wrong, I have quite a
    few things on my
    mind).

    After the representative kept ignoring me, and just countinued saying that I
    would be charged
    £20.

    He said it like I would be charged £20 on top of the £60 that I was
    transfering.

    But I had crossed of on the form for the beneficary to pay for the charge,
    so that it would be
    deducted from the £60.

    Like I’ve always done, I used to transfer money to Norway quite often from
    your old Water St.
    branch, and there they where always acting very polite and correct.

    And it should be clear to the representative that I had transfered money
    abroad from before,
    since I showed the representative the copy of the old form, and asked the
    representative,
    if I could please get a new form.

    (This was when I had just entered into the bank).

    And the representative pretended to not understand, so I had to ask again
    and make it clear
    to the representative that I wanted to transfer some money abroad.

    So it was very strange experience, I think it should have been enough to
    show the representative
    the copy of the old form, and ask if I could please have a new form.

    But that was not enough.

    I had to refrase the question, and I had to point of the fact that I wanted
    to transfer some money
    abroad, before the representative was willing to give me a new form.

    And went I went back, after finishing filling out the new form, then the
    representative was mocking
    my signature, was whispering about me to one of his collegues or managers.

    He repeatedly said, at least three times, that I would be charged £20.

    Even if it said on the form that the beneficary would pay the charge.

    When the representative was ready repeat the sentence about me having to pay
    a £20 charge, for
    the forth time.

    Then I had to interupt the representative, and ask the representative, if
    they had changed their rules
    (for transfereing money abroad).

    The representative answered that you hadn’t changed the rules.

    I think this kind of behaviour was totaly out of line, and I have to say
    very rediculus.

    Because why on earth would he bring up the issue of me having to pay a £20
    charge, so many times.

    When he must have been aware of that I knew the process of transfering money
    abroad from before,
    since I brought with me a copy of the old form.

    And it also said on the form I gave the representative, that the beneficary
    would pay the charge.

    So that the representative, who seemed awake and aware, starts saying that I
    have to pay a
    £20 charge, three or four times, for no seemingly logical reason, seemed a
    bit sureal to me.

    And I also thought that it was very impolite of the representative to mock
    my signature.

    And also I though it was impolite that he didn’t want to give me a new form
    when I asked for one,
    but for some reason, I had to ask twice for a form, before he was willing to
    give me one.

    So I thought this behaviour from the representative was harassing.

    So I wanted to report this, as soon as I left the bank I thought of this.

    But I’ve also been calling your credit-file department, not long ago, I’ll
    try to call them back
    tomorrow, because I haven’t heard from them yet.

    I called them regarding that the bank wouldn’t give me a £30 overdraft for
    food and electricity,
    about two or three weeks ago.

    I thought that there must have been some wrong information registered on me
    on my Barclays
    credit-file.

    Because I have checked it with the Credit Expert company, and theres nothing
    wrong at all
    with my credit file with them, or with my credit history.

    And I haven’t overdrawn my Barclays account, and I have had a regular
    cash-flow on my
    Barclays cashcard and current account for more than two years now.

    From regular full-time employement.

    And I’ve from students who get large overdrafts, but I was unable to get a
    £30 for food and
    electricity, so I’ve followed the advice I was given from the Credit Expert
    company, on
    getting and keeping a high credit-score, so I can’t really understand what
    this is about.

    So due to this investigation, which I havn’t got a reply from yet, I though
    that I maybe shouln’t
    write a complaint about your representative Mr. Hall at first (I saw the
    name on the name-sign,
    and imeadeatly wrote it down on the copy of the international payment form).

    So I decided not to complain at first.

    But when I now, about an hour ago, thought about the episode again, I though
    the episode
    was so surreal and strange, that I decieded that I send a complaint anyway,
    and then
    explain in the complaint that there was an investigation going on regarding
    my Barclays
    credit-file, and that these two complaints are seperate incidents.

    I’ve also been having some problems with an organised crime case in Norway
    and Britain,
    and I haven’t been given any help from the police regarding this.

    Since your representatives are acting so strange (I thought they acted
    strange the last time
    I was in the bank to transfer money abroad as well, even if I can’t remember
    the details
    exactly, at least not at the moment).

    And also since it hasn’t been possible for me, for no understandable reason,
    to get any
    overdraft or loan at all, even if I’ve been in economical hardship, and I’ve
    had a job, and
    a perfect credit-score.

    And no overdrafts or other problems.

    Due to these strange circomstances, and the lack of Goverment help, both in
    Norway
    and Britain, (which I’ve even contacted Amnesty International about,
    although they for
    some reason didn’t want to help with the issues surrounding lack of respect
    from
    government in connection with peoples rights).

    So due to these strange cicomstances, I was wondering if you was instructed
    in any
    way, from the police or other government oragnisations, not to give me a
    loan or
    overdraft.

    And also to use my regular visits to the bank to transfer money, to spy on
    me, and
    ask strange questions for the police/other government institutions?

    Because it seem a bit to me like the police and government institutions, are
    using
    me as a living target or something like that, since I’ve been having some
    problems
    with being followed by mafia, (like I’ve overheard people saying about me
    in Norway).

    And I’ve also been having problems in connection with working in a company
    in
    Liverpool, in which there were organised crime going on, and abouth which,
    the Norwegian embassy in London, explained to me that they didn’t want to
    help the Scandinavians working there, because, like they said, they didn’t
    want to help people who where cooperating with criminals.

    Even if it seemed just like a normal company. Situated in the famous Cunard
    Building, and with strict office-wear dress-code. And with the work-task
    being
    activating Windows and other programs over the phone for Scandinavian
    customers on behalf of Microsoft.

    (Just to explain).

    So if it is the case, that the police or other government organisations, are
    instructing
    you, not to give me a loan or an overdraft, then I would like to remind you
    that
    this isn’t legal.

    People have rights, and the Police have no more right to deny me a loan,
    than
    I have to deny the Police to get a loan.

    I will take these issues further, because I think I’m being harassed in
    regards
    to both these complaints.

    And I don’t really think that the bank have the right to harass me, when it
    comes to not giving me a loan, even if the police tells the bank to do this.

    Because I can’t see that the police have the right to do that.

    And I’d like to add now, when I’m writing this anyway, that I’m going to
    take
    these issues as far as find to be needed, if I find that this is like I
    suspect,
    and if I get the oppertunity.

    I just thought that I’d add that, while I was writing, so that there
    wouldn’t be
    any misunderstandings surrouding this.

    I hope that this is alright!

    Yours sincerely,

    Erik Ribsskog

  • cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 330
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Originally posted by: cons

    Det er mulig, men jeg trodde fra før at Norden var hjemmemarkedet til Orkla, så det er kanskje litt rart som du sier at de ikke selger pizza i Danmark, uten at jeg skal begynne å gjette noe om årsakene til det.

    Men det er det kanskje noen andre som vet mer om.

    Jeg har da vel aldri sagt at de ikke selger pizza i Danmark. Hat spist pizza der mange ganger.

    Jeg spurte om de solgte Grandiosa i Danmark.

    Altså her mente jeg:

    ‘men jeg trodde fra før at Norden var hjemmemarkedet til Orkla, så det er kanskje litt rart som du sier at de ikke selger pizza i Danmark’.

    Her mente jeg at ‘de’ hører til ‘Orkla’ tidligere i setningen da.

    Altså at det betyr:

    ‘så det er kankskje litt rart som du sier at _Orkla_ ikke selger pizza i Danmark’.

    Men hvis det var feil norsk, så skal jeg klage til norsklæreren min neste jeg ser vedkommende.

    Men det var vel forresten Fru Næss det, på Svelvik Ungdomsskole, hvis jeg husker riktig.

    Og hun var litt oppi åra, her i midten av 80-tallet, så hun er vel ganske oppe i åra nå eventuelt.

    Så det spørs vel kanskje litt om hu kjenner meg igjen da, man veit jo hvordan det er når folk kommer litt oppi åra.

    Jeg husker farmora mi, hu kalte meg alltid onkelen min sitt navn, Runar, når hu begynte å komme opp i 70-åra var det vel.

    Så det var litt snodig ja.

    Og når jeg besøkta a på eldrehjemmet inni Svelvik der en sommer, så ble a nesten redd meg fikk jeg inntrykk av.

    Så det var ikke så gøy nei, men det er mulig hu ikke kjente meg igjen da.

    Men samme det.

    Jeg bare tok med litt fleip osv. på slutten der, det er vel lov å fleipe litt i hvertfall får man håpe, men jeg skal prøve å ta meg inn og holde meg strengt til tema fremover.

    Så beklager det.

  • cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 329
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Dette er sakset fra en artikkel fra 2000:

    “Kapittel 3 viser prisforskjellene mellom Norge og Sverige og prisspredning. Prisene på de enkelte produkter viser store variasjoner. Jevnt over er prisvariasjonene større i Sverige enn i Norge. For vårt vareutvalg var prisene stort sett lavere i Sverige enn i Norge. For enkelte produkter var forskjellene svært store. Dette var som forventet ettersom de fleste varene vi hadde valgt ut var typiske lokkevarer. To produkter var dyrere i Sverige enn i Norge, det var Pizza Grandiosa og Brunost G35 fra Tine.”

    LinkSifo

    Ja det er jeg helt enig med deg i at hørtes snodig ut.

    Hvofor bruker de Pizza Grandiosa som lokkevare i Norge, og skrur opp prisen i Sverige?

    Hvis Orkla ville hatt inn Grandiosaen på markedet i Sverige, så burde de vel justere prisen etter svensk prisnivå, og i hvertfall ikke dyrere enn i Norge.

    De selger jo Big One i Sverige så, og det regner jeg med er til svenske priser,
    siden den ikke nevnes i statestikken din.

    At brunost er dyrere i Sverige, det finner jeg naturlig, siden det er en tradisjonell norsk spesialitet.

    Det blir det samme som at parmaskinke er billigst i Parma da.

    At Ouzo er billigst i hellas.

    At Bordeaux vin er billigst i Frankrike.

    Og at Fox glacier mints er mye billigere i England enn isbre-mint er i Norge (jeg fanti ikke på noe bedre eksempel fra England i farta).

    Brunost er jo en tradisjonell norsk spesialitet.

    Altså, den selger mye i Norge, men er et nisjeprodukt i Sverige.

    Når det er et nisjeprodukt, så kan man ta bedre betalt, for da selger de ikke så mye, de er hyllevarmere så og si, så da må man ta bedre betalt, siden de jo tar opp plassen som andre varer kunne hatt, som selger mer.

    Så det må vel sies å være logisk.

    Men pizza er jo et italiensk produkt.

    Så at en versjon av en italiensk pizzarett, skal være Norges mest populære middag, og samtidig Sveriges minst populære middag, det høres litt snodig og merkverdig ut for meg.

    Så ville jeg tro at det var en eller annen spesifiserbar grunn til dette.

    Og det ville vel vært rart, i seg selv, om det var en sånn grunn.

    Hva kunne det være?

    Det må være noe med innholdet i den italienske retten da?

    At det er noen ugler i mosen ute å går i forbindelse med det?

    Forstå det den som kan.

  • Heltidsansatt

    Innlegg: 328
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Du sier at du skjønner det hvis det er variasjoner mellom landene og det er jo det det er.

    Videre sier du, ja ikke bare du at Grandiosa er Norges mest solgte middag, men der er jeg ikke enig. Grandiosa, eller pizza for den sak skyld er ikke noe jeg vil kalle for middag. Kveldsmat, lørdags-kos eller et kjapt lite måltid i en “stresset” hverdag.

    Ang. variasjon mellom land er det masse varierte spisevaner.

    Svenskene har “kjøttbullar”, vi har kjøttkaker, danskene har frikadeller.

    Danmark og Norge bruker mest kokte poteter mens svenskene tyr mer til potetmos.

    Ja man kan ramse opp i det uendelige.

    Hva er så unikt med Grandiosaen at den må ut i svenske butikker? Selger de Grandiosa i Danmark ? Finland eller andre land for den sak skyld ?

    Dette har vi vel vært inne på før.

    Det er ikke relevant å ta med at noen land liker kjøttbullar og noen liker kjøttkaker vel, ettersom her er det snakk om den italienske retten pizza.

    Og pizza er også populært i Sverige, de har veldig mange pizzaresturanter osv. i Sverige.

    Og det at pizza er populært i Sverige, det kan man jo se av at det selges 20 slag ‘Grandiosa’-varianter der. (eller Orkla pizzaer da, for dette er jo La Mia, Orginale, Big One og paier).

    Og i Finland har også Orkla virksomhet, og der selger de vanlig grandiosa.

    link

    Finnene selger også ‘vanlig’ Granidosa Pepperoni, og ‘vanlig’ Grandiosa Kjøttdeig og løk.

    Pluss at de har Grandiosa Orginal, eller classic som den heter i Finland, i 2-pk.

    Og de har også en som heter Grandiosa Hawaii, som står sammen med de andre ‘vanlige’ Grandiosaene på websiden deres.

    Så dette virker som om er en ‘vanlig’ Grandiosa, som lages på Grandiosa-fabrikken på Stranda i Sunnmøre da, sammen med de andre pizzaene som vi kjenner som vanlige Grandiosaer i Norge.

    Og Norge har jo også ‘Lørdagspizza’ og ‘Full Pakke’, som vel også lages på Pizzafabrikken på Stranda.

    Så med 2-pakningen, så har vel Norge, syv produkter som lages på Grandiosa pizzafabrikken på Stranda.

    Finland har, med 2-pakningen, fem produkter som lages på Grandiosafabrikken på Stranda.

    Mens svenskene har null produkter fra Grandiosafabrikken i Norge, de har kun to produkter fra Big One fabrikken der borte på Sunnmøre.

    Så dette må vel sies å være merkverdig og snodig.

    Hva kommer det av at ‘vanlig’ Grandiosa er så populær i Norge og Finland, og så upopulær i Sverige.

    I Danmark, så har ikke Orkla etablert seg enda, i hvertfall ikke med pizza, så vidt jeg har forstått.

    Jeg prøvde å søke på Grandiosa med dansk Google, men da fant jeg bare den Full Pakke videoen som jeg linket til tidligere i tråden, og sånne ting da.

    Så det virker ikke som om Orkla selger pizza i Danmark, av en eller annen grunn.

    Det er vel vanskelig å komme inn på markedet fra scratch antagelig.

    I Sverige så kjøpte de jo opp Procordia, og da fikk de inn varene sine i Sverige, gjennom Procordias etablerte posisjon i markedet.

    Da har de plass i butikkene fra før, de har selgere som kjenner butikksjefene, og de har apparat som kjenne landet og kjedene osv.

    Så da er det lett å snike inn et nytt produkt eller to, og avtale dette med butikkene.

    Det samme i Finland, der heter merket på Grandiosaen ‘Felix’, og ‘Felix’ eies i Sverige i hvertfall, av Procordia.

    Så her har nok Procordia vært inne på det finske markedet også, før de ble kjøpt opp av Orkla, og Orkla/Stabburet, kom på den måten også inn på det finske markedet.

    Så det er mulig de leter en måte å komme inn på det danske markedet da, ved å kjøpe et dansk firma f.eks.

    Det er mulig, men jeg trodde fra før at Norden var hjemmemarkedet til Orkla, så det er kanskje litt rart som du sier at de ikke selger pizza i Danmark, uten at jeg skal begynne å gjette noe om årsakene til det.

    Men det er det kanskje noen andre som vet mer om.

  • Heltidsansatt

    Innlegg: 326
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Ja jeg skjønner hva du mener og er fosåvidt enig, men har det slått deg at det kanskje ikke er marked for grandiosaen i Sverige ?

    Av våre produkter på Korni som omfatter 3 sorter knekkebrød, 3 sorter kjeks, vanlig flatbrød og flatbrød med smak ( hvitløk, chili, pesto, (løk er desverre borte[IMG][/IMG] )så finner du ikke de med smak i butikkhyllene i Norge for det er ikke marked for det, desverre.

    Ja, nå synes jeg diskusjonen går litt i ring her.

    Fordi dette mener jeg å ha vært inne på før.

    At i såfall må det et av verdenshistoriens merkverdige sammentreff.

    Som sagt, at Norges mest populære middag, skal være Sveriges mest upopulære.

    Da må det være noe galt noe sted.

    Enten det, eller så må det være, som nevnt, en stor biologisk forskjell på smaksløkene hos nordmenn og svensker.

    Og det er jo nabofolk, så det er egentlig veldig usannsynlig, vil jeg tro.

    Jeg hadde skjønt hvis Pizza Grandiosa Orginal, hadde solgt f.eks. litt mindre i Svergie enn i Norge.

    Men hvis de ikke vil ha Norges mestselgende produkt, og i stedet vil ha Norges f.eks. 418. mest solgte produkt da, Big One, istedet.

    Det blir som om i Sverige så skulle ikke Coca Cola AB selge Coca Cola da, bare Coca Cola light, Tab Extra, Coca Cola med kaffe, og Coca Cola med sitron osv.

    Men at det var ikke noe marked i Sverige for Coca Cola.

    Min påstand er at, siden Pizza Grandiosa Orginal, er Norges mest ettertraktede produkt salgsmessig, så må det være noe galt et eller annet sted, hvis det er ikke er noe marked for den i det hele tatt i Sverige.

    Jeg skjønner det hvis det er variasjoner mellom landene.

    Men at en middag skal være mest populær i et land, og minst populær i et annet land.

    Da må det være en ordentlig grunn for det, annet enn at ‘det ikke er noe marked for den i Sverige’.

    Det må være en bedre forklaring enn det mener jeg.

    Jeg tror jeg kan mer eller mindre slå fast at da må det være noe galt.

    Men hvis noen har noen ideer om hva dette kan komme av, så kom gjerne med tilbakemeldinger på det.

    Redigert: 24/10/2007 kl 22:12 av cons

  • cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 325
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: koppe

    Vel i såfall var han ikke jødisk, for å være jøde må man ha jødisk mor… det er i alle fall den tradisjonelle definisjonen (som jødene selv bruker).

    Ja jeg tok vel også opp det i åpningsinnlegget, om at jødene bruker det matriarkiske system, for å bestemme om noen er jøde eller ikke.

    Altså at dette går på moren, som du skriver, i motsetning til etternavn, som i hvertfall de fleste steder tradisjonelt går etter faren.

    Men det var jo også tvil om Hitlers opphav på morssiden, om en slektning av
    han var Hitlers forfar på både på mors og farssiden.

    Og dette kunne jo forklare dette du skriver lengre ned, med at Hitler hadde en utviklingshemmet slekting.

    Og familien hans fra morssiden, var vel fra Tsjekkia, men det står vel ikke så mye om hvilket folkeslag de tilhørte, noe sted jeg har sett i allefall.

    Dessuten, hvis farmoren til Hitler, jobbet som f.eks. stuepike, for en inflytelsesrik jødisk familie i lokalområdet de var fra.

    Så kan man vel muligens forestille seg at denne familen, kan ha vært en familie av en type, som var vanlig fra føydal-tiden f.eks. da.

    Da eide jo godseieren folkene som bodde på gårdene rundt mer eller mindre.

    Og hvis det var noe sånt som hang igjen, så kan man jo forestille seg, at Hitler kanskje ble manipulert da, og muligens også brukt som en marionett.

    Uten at jeg sier på noen måte at det faktisk var sånn.

    Men jeg synes at det hadde vært interessant, om man viste mer om dette, oppe i dagen, for da kunne man jo eventuelt avskrive en sånn teori.

    Hitler hadde i alle fall en utviklingshemmet slektning og hadde hatt et forhold til en kusine — begge deler uglesett av nazistene. Men så er ikke Hitler den eneste — og heller ikke den siste — hvis liv står i skarp kontrast til hans lære.

    Hitler var vel først og fremst en stormannsgal sosiopat, som i likehet med mange andre (som Stalin, Pol Pot, diverse konger, diverse paver, diverse religiøse ledere, diverse diktatorer og diverse presidenter) i politisk ideologi og/eller religion fant et redskap til å kontrollere og herske over et stort antall mennesker. Jeg mistenker at det var hans (og de andre jeg nevnte) overordnede mål (og ikke frigjøring eller frelse for de undertrykkte/gudløse massene)… og da var det ikke så farlig om han selv eller andre “passet” inn i teoriene — ikke så lenge teoriene kunne brukes til å gi ham makt.

    Hvis Hitler hadde et forhold til en kusine, og en av Hitlers forfedre, var hans forfar på både mors og farssiden.

    Kunne ikke dette da gjøre slektskapet til kusinen, litt vel nært, slik at dette kunne eventuelt blitt brukt som et pressmiddel mot Hitler, for å kontrolere han, og få han til å styre livet sitt i en bestemt retning?

    Altså det du skriver om at det er forskjell mellom liv og lære.

    La oss si man satt Sputnik som leder av kvinnegruppa Ottar da f.eks.

    Det kunne kanskje ha gått ganske greit.

    Vi må finne et værre eksempel vel.

    Porno Hagen som leder av kvinnegruppa Ottar da, for å ta eksempel som vel er lett å skjønne.

    Dette hadde vel blitt noe av det samme som å sette en mørkhåret person til å lede det germanske nazist-partiet.

    Men samme det.

    Jeg mener dette med liv og lære, faktisk er værre/mer alvorlig i Hitler sitt tilfelle. (Enn f.eks. i kvinnegruppen Ottar eksempelet).

    Fordi, her var det jo snakk om et helt lands folks liv og skjebne.

    Veldig mange millioner mennesker, Tyskland er vel det største landet i Europe, og har vel noe sånt som 80 eller 90 millioner mennesker vel?

    Og nå vet ikke jeg hvor mange millioner tyskere som døde under 2. verdenskrig, men at det var mange millioner, det er vel velkjent.

    Så det er derfor jeg mener dette scenariet er mer alvorig, når det gjelder forskjell på liv og lære.

    Nå har jeg diskutert i andre tråder, om hva det betyr, i forbindelse med jødedommen, og at jødene ser på seg selv som Guds utvalgte folk.

    Hvis jeg har forstått det riktig, så betyr det noe sånt, som at dyrene er nederst, jødene øverst, og andre folk er et sted i mellom.

    Hvis jeg har fostått det riktig, så betyr det at jødene er Guds utvalgte folk, at jødene ser på seg selv som overlegne/mer verdt enn andre folkslag.

    Med forbehold om at jeg har misforstått da selvfølgelig.

    Så hvis det er sånn, at Hitler, enten selv mente, eller var en marionett for noen som mente, at jødene er Guds utvalgte folk, (og jeg har skjønt det riktig at dette betyr at jødene er mer verdt enn andre).

    Da kunne jo dette medført noen uheldige konsekvenser da, for tyskerne, under krigen da.

    Hvis nasjonen hadde en leder som så på befolkningen mer i klasse med dyr, enn mennesker.

    Så kan det vel hende at han ikke tok det så tungt, som han burde da, hvis det strøyk med en millon eller flere tyskere ekstra da.

    Fordi, jeg har jo lest at Hitler skjønte allerede i 1943, var det vel, etter Stalingrad antagelig, at Tyskland kom til å tape krigen.

    Men alikevel, så lot han hele krigen fortsette inn i Tyskland, med det resultatet at mange millioner tyskere, og andre, folk døde (man må vel nesten kunne si unødvendig), i de to siste årene av krigen.

    Siden Hitler altså ikke ville gå inn på tanken engang, om å be om fredsforhandliger, ala Versaile-forhandlingene etter 1. verdenskrig osv da.

    Og Hitler gjorde også noen veldig snodige strategiske valg, når det gjaldt felttoget i Russland.

    Han overtok direkte kommando av hæren, fra de Preusiske generalene han hadde, som vel ble sett på som noen av de dyktigste militære strategene i verden på den tiden.

    Hitler valgte å gå for den relativt lille byen Stalingrad, fordi den het noe med ‘Stalin’, og å sette seg totalt fast der, istedet for å prøve å ta Moskva, sånn at Stalin og kommunistene mistet kontorllen over kommunikasjon, forsyninger og sentraladministrasjon osv.

    Så man kan vel mye regne med at det var Hitlers bomstrategier, som kostet Tyskland og nazistene seieren i krigen, kan man vel nesten si.

    De hadde jo veldig dyktige strateger som generaler, og at Hitler ville ta over for de.

    Han var vel ikke utdannet militær strateg selv, var han det da?

    Dette at han ville ta over for de, må vel sies å være nokså ‘Gale-Matias’ som vel folk sa før i tiden.

    Så det er ikke sikkert at Tyskland hadde tapt krigen hvis de militærfaglige dyktige preusike generalene hadde fått lov å fortsette å bestemme hærens strategier.

    Og dette er uten at jeg holdt med hverken Sovjet eller Tyskland i den krigen.

    Jeg synes vel mest som fattern pleide å si, at amrikanern, burde ha bomba både nazistene og kommunistene i senk, mens de drev å kriga der borte i Russland.

    Og Patton ville jo også fortsette å krige, leste jeg, ved å gå for Sovjet, etter å ha overvunnet nazistene i 1945.

    Men han døde jo, uheldigvis han selvfølgelig og også for den strategien, samme år.

    Og ble erstattet vel av Dwight David Eisenhower, som vel var hans fulle navn.

    Så jeg skjønner det, hvis det er mange som ikke liker at jeg tar opp de temaene jeg tar opp her.

    Og jeg sier heller ikke, for å understreke det, at dette er sånn det faktisk var.

    Jeg bare mistenker at det var noe galt i forbindelse med de mange ‘rare’ tingene Hitler gjorde under krigen.

    Og jeg kom til å tenke på disse teoriene, mens jeg prøvde å skjønne hva de ‘rare’ beslutningene kunne komme av.

    Så jeg må understreke igjen, at dette bare er snakk om hypoteser eller teorier, som jeg prøver å lufte, for å høre om andre har noe kjennskap til noe som kan styrke eller svekke teoriene da.

    Så jeg mener ikke å fornærme noen ved dette, eller å påstå at det var akkurat på denne måten ting var, og at det var disse teoriene som fikk Hitler til å gjøre ‘rare’ ting, når det gjelder beslutninger osv.

    Fordi jeg håpet, at nå, siden det er så mange år siden krigen, at det også er lov å ta opp kontroversielle teorier i forbindelse med dette, for å undersøke, for å prøve å finne ut om dette kan ha noe for seg.

    Eller hva som kan ha forårsaket disse merkverdige og snodige tingene, som jeg nevnte tidligere i posten og tråden.

    Så får jeg håpe at ingen beskylder meg for å ‘Hitle’ debatten da.

    For å prøve å ta med en vits i samme slengen, og avslutte posten da.

    Så får håpe det er ok å ta opp dette alikevel, selv om det er kontroversielt.

    Så beklager hvis det ikke er det.

  • Cunard and the slave trade.
    Messages 1 – 1 of 1

    Message 1 – posted by johncons, Just Now

    Here it says that The Cunard Building in Liverpool was one of the centers of the slave trade:

    ‘Liverpool’s Cunard building was a main centre for the trade. The slaves were shipped from Africa and the Caribbean to Liverpool’s docks.’.

    www.bbc.co.uk/1xtra/…

    And here it says that The Cunard Building was built during the first world war, between 1914 and 1918:

    ‘The Cunard Building is a building of elegant proportion, sited on the Pier Head at Liverpool. It was constructed by Holland, Hannen & Cubitts between 1914 and 1918 as the headquarters of Cunard Line, and is now the second of Liverpool’s “Three Graces”.’.

    en.wikipedia.org/wik…

    And also, I’ve heard on the telly and other places, that this year it is bicentennial for the abolition of the black slave trade.

    Here they say it was: ‘the first significant step towards the end of slave trading in and to the British colonies.’.

    www.london.gov.uk/sl…

    But I was wondering on a couple of things regarding these issues.

    – Like, how can they say on the BBC website that the Cunard was a centre for the slave trade, when The Cunard Building wasn’t finished being built until 1918, and the abolition of the black slave trade, started in 1807?

    – How was it possible for The Cunard Line, to build The Cunard Building, during the first world war, when like it says here, Britain was heavily involved, as a part of the Entente Powers, in defeating the Central Powers in the war?

    ‘The Entente Powers, led by France, Russia, the United Kingdom and its colonies and dominions, and later Italy (from 1915) and the United States (from 1917), defeated the Central Powers, led by the Austro-Hungarian, German, and Ottoman Empires. Russia withdrew from the war after the revolution in 1917.’.

    en.wikipedia.org/wik…

    – Why are they using the term ‘the bicentennial for the abolition of the black slave trade’, (like I’ve heard it being refered to on telly).

    And not ‘the bicentennial for the abolition of slave trade in general’, when they are refering to the abolition of the slave trade in the news?

  • Tittel på tema: Hvordan kjøtt er det i Pizza Grandiosa?
    Tema-Sammendrag: Hvordan dyr er kjøttet på Grandiosa’n fra, og hvordan type kjøtt er det?
    Skrevet: 20/10/2007 00:59
    Trådrating:
    Linjær : Trådet : Enkel : Grenet

    << 1 2 3 Forrige Neste Siste uleste
    Trådverktøy
    Hurtigsvar
    Bli varslet på dette temaet
    Send temaet på e-post
    Legg temate til i favoritter
    Skriv ut dette temaet.

    24/10/2007 00:17

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: cons

    Så da kan man lure på igjen da.

    Hvorfor selges bare Stabburet pizza fra Big One fabrikken i Sverige.

    Og ikke pizza fra Grandiosa fabrikken.

    Enda Grandiosa det selges Grandiosa i Norge for minst fire ganger så mange penger enn Big One. (66% markedsandel, mot 15% markedsandet, etter kvalifisert gjetting).

    Dette høres litt ut som bakvendt land for meg.

    Fordi jeg kunne skjønt det hvis for eksempel tallene var litt forskjellig i Norge og Sverige.

    Men at dem selger 2 Big One pizzaer i Sverige da, når Big One har en andel av konsernets salg i Norge på ca. 15 prosent.

    Og at dem ikke selger en eneste kartong Grandiosa, som i Norge har en andel av konsernets salg på godt over 60 prosent. (Og som i tillegg også er Norges mest solgte, og vel også en av de sterkeste, merkevarer.)

    Det synes jeg høres jeg høres ut som bakvendtland, som sagt, og også litt som ‘høl i huet’, for å si det på godt norsk, sånn folk pleide å si det, i allefall før i tida.

    Kanskje ikke svenskene er så glade i Grandiosa, og det sier jeg ikke noe på.

    Ellers kan jeg opplyse deg om at det ikke er produsentene som bestemmer hva som skal selges hvor, men de forskjellige butikkjedene.
    Dette merker vi godt der jeg jobber i Kavli. Flatbrød, knekkebrød og kjeks fra Korni selges ikke overalt. Det samme kan man si om Q-meierienes produkter som og er et Kavliprodukt.

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 02:05

    cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 324
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Originally posted by: cons

    Så da kan man lure på igjen da.

    Hvorfor selges bare Stabburet pizza fra Big One fabrikken i Sverige.

    Og ikke pizza fra Grandiosa fabrikken.

    Enda Grandiosa det selges Grandiosa i Norge for minst fire ganger så mange penger enn Big One. (66% markedsandel, mot 15% markedsandet, etter kvalifisert gjetting).

    Dette høres litt ut som bakvendt land for meg.

    Fordi jeg kunne skjønt det hvis for eksempel tallene var litt forskjellig i Norge og Sverige.

    Men at dem selger 2 Big One pizzaer i Sverige da, når Big One har en andel av konsernets salg i Norge på ca. 15 prosent.

    Og at dem ikke selger en eneste kartong Grandiosa, som i Norge har en andel av konsernets salg på godt over 60 prosent. (Og som i tillegg også er Norges mest solgte, og vel også en av de sterkeste, merkevarer.)

    Det synes jeg høres jeg høres ut som bakvendtland, som sagt, og også litt som ‘høl i huet’, for å si det på godt norsk, sånn folk pleide å si det, i allefall før i tida.

    Kanskje ikke svenskene er så glade i Grandiosa, og det sier jeg ikke noe på.

    Ellers kan jeg opplyse deg om at det ikke er produsentene som bestemmer hva som skal selges hvor, men de forskjellige butikkjedene.

    Dette merker vi godt der jeg jobber i Kavli. Flatbrød, knekkebrød og kjeks fra Korni selges ikke overalt. Det samme kan man si om Q-meierienes produkter som og er et Kavliprodukt.

    Ja, jeg kjøper ikke helt denne argumentasjonen.

    For som jeg har vist tidligere i tråden, så selger Grandiosa ca. 4-5 ganger så mye som Big One i Norge.

    Jeg kunne ha forstått det hvis svenskene bare hadde Big One Classic og Grandiosa Orginal, altså en av hver av Big One og Grandiosa.

    Men når de bare har to slag Big One, da er det noen ugler i mosen ute å går tror jeg.

    Fordi det er jo Orkla som bestemmer hvilke pizza-er kjedene i Sverige kan kjøpe

    Og det er jo de som er på siden dems:

    Så poenget er at de svenske kjedene har ikke mulighet til å kjøpe de pizzaene som vi kjenner som Grandiosa i Norge.

    Og det er det poenget jeg tar opp, at Orkla ikke tilbyr disse pizzaene i det hele tatt i Sverige.

    Men har ca. 20 andre slag.

    Så det er dette jeg tenker på med bakvendtland, og tullerusk-aktig og ‘høl i huet’ da, for å bruke et vanlig utrykk.

    Så selv om svenskene av en eller annen grunn ikke hadde vært så glade i Grandiosa.

    Da må vel noe være galt enten i Norge eller Sverige?

    Hvodan kan Grandiosa være kjempepopulær i Norge (Det er Norges mest solgte merkevare vel), og kjempe upopulær i Sverige (I Sverige selger de ikke en eneste eske Grandiosa).

    Dette henger ikke sammen eller på greip eller noe sånt synes jeg.

    Jeg hadde skjønt det hvis Grandiosa solgte litt mindre i Sverige, men at forskjellene skal være så store, da begynner jeg å lure på hva det kan komme av.

    Er det noe med inneholdet i Grandiosaen som svenskene reagerer på?

    Hvordan kan det ha seg at Grandisa er norges mest populære middag, og Sveriges mest upopulære?

    Det må vel være verdens største sammentreff og mysterium på en gang, eller er det bare jeg som synes dette er rart?

    For i Norge, (og også i Finland virker det som), så er jo Grandiosaen kjempepopulær.

    Så her er det nok et eller annet som ikke stemmer.

    Enten det eller så er det et av verdenshistoriens sjeldne merkverdigheter.

    For dette her passer ikke med noe jeg kan skjønne av markedsøkonomi og vanlig sunn fornuft.

    Og jeg har jo jobbet i dagligvarebransjen i nærmere 15 år selv også, så da får man jo disse tingene nesten automatisk inn i hodet eller blodet, eller hva man skal si.

    Og utifra det også, så synes jeg nok det er noe som skurrer her ja.

    Du skriver du jobbet i Kavli.

    På Rimi, så var vel Kavli Skinkeost på tube storselger da.

    La oss si at Kavli på tube solgte fire ganger så mye som kavli smøreoster i beger da.

    Så skulle dere begynne å selge Kavli i Sverige. (Det er mulig det selges allerede, det er bare et eksempel).

    Og da vil dere bare selge begerne, som selger en fjerdedel av tubene da.

    Fordi Svenskene var så glade i begre.

    Vær ærlig, så ville dere nok i hvertfall minst hatt en med tuber, hvis dere skulle hatt inn to Kavli produkter i Sverige.

    Da ville dere tatt Kavli skinkeost på tube, la oss si den har 51% av smøreost-markedet da, på samme måte som Grandiosa Orginal.

    Så hadde dere tatt enten en tube til, eller kanskje den mestselgende beger-varianten som det andre produktet.

    Sannsynligvis, så hadde dere nok sjekket salgstallene i Norge, og valgt de to som solgte best.

    Og butikkene og kjedene, de vil også ha de varene som selger best.

    Det husker jeg fra Rimi, hvis en vare solgte dårlig, så var det ut med den, og inn med en ny variant.

    Hvis en butikk-kjede i Sverige, får høre, at nå kan de velge å få inn Norges mestselgende produkt, enten det, eller så kan de få Norges 418 mest solgte produkt.

    (For å ta et eksempel da).

    Det er helt uten tvil at Pizza Grandiosa Orginal, skulle etter markedsmessige prinsipper, og etter all fornuft, blitt inkludert i Orklas pizza-sortement i Sverige, enten på bekostning av en av Big One pizzaene, eller i tillegg til det eksisterende sortimentet, eller på bekostning av en av paiene osv.

    All bedriftsøkonomisk teori tilsier dette.

    Du kan jo si, om vi følger pølsebod teorien da.

    At folk på Lillestrøm hater wienerpølser og folk i Oslo spiser det mer enn noe annet.

    Hva kan dette komme av da?

    Da må det være noe galt etter eller annet sted, det skjønner man da.

    Og at pølsebua i Lillestrøm, skulle hatt 20 pølsevarianter, men ikke wiener, selv om wiener solgte overveldende mest i de andre byene.

    Det får ikke jeg til å passe med noen logikk i allefall, så det synes jeg virker litt for usannsynlig, til at jeg kan ta det så veldig seriøst.

    Men så skal jeg sette på en pizza her, nå var jeg på Tesco i sentrum her, som stenger kl. 24, så da rakk jeg å få fatt i et par Dr. Oetker pizzaer, eller hva de heter med kylling osv.

    Det var 2 for 1, som heter i England.

    Eller nå tuller jeg. Det var to for £2.50, så det blir altså 2 for 30 kr. da.

    Så da blir det 15 kr. pr stk. da.

    Det er vel en tier billigere enn i Norge eller noe sånt noe vel.

    Men det var med kylling de her da, og hvis jeg husker riktig fra Norge, så er det spinat på dem og.

    Og det er vel kanskje ikke så godt på pizza, det kjenner vel de fleste til.

    Så de har sine problemer å stri med i forbindelse med pizzafyll her i England og, bare for å prøve å avslutte den posten her på en eller annen måte.

    Så det blir spennede å se om jeg husker riktig om det var spinat.

    Men noen kjenner kanskje noen svensker, som bor i Norge f.eks., og kan kanskje gi dem en bit Grandiosa, og høre om dem liker det eller ikke.

    Du har rett i at den kan jo være en radikal biologisk forskjell på de svenske og norske smaksløkene, det tenkte jeg ikke på i det hele tatt for å være ærlig.

    Så det er godt mulig at du har et godt poeng der, det er nok godt mulig.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    24/10/2007 09:59

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: cons

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Originally posted by: cons

    Så da kan man lure på igjen da.

    Hvorfor selges bare Stabburet pizza fra Big One fabrikken i Sverige.

    Og ikke pizza fra Grandiosa fabrikken.

    Enda Grandiosa det selges Grandiosa i Norge for minst fire ganger så mange penger enn Big One. (66% markedsandel, mot 15% markedsandet, etter kvalifisert gjetting).

    Dette høres litt ut som bakvendt land for meg.

    Fordi jeg kunne skjønt det hvis for eksempel tallene var litt forskjellig i Norge og Sverige.

    Men at dem selger 2 Big One pizzaer i Sverige da, når Big One har en andel av konsernets salg i Norge på ca. 15 prosent.

    Og at dem ikke selger en eneste kartong Grandiosa, som i Norge har en andel av konsernets salg på godt over 60 prosent. (Og som i tillegg også er Norges mest solgte, og vel også en av de sterkeste, merkevarer.)

    Det synes jeg høres jeg høres ut som bakvendtland, som sagt, og også litt som ‘høl i huet’, for å si det på godt norsk, sånn folk pleide å si det, i allefall før i tida.

    Kanskje ikke svenskene er så glade i Grandiosa, og det sier jeg ikke noe på.

    Ellers kan jeg opplyse deg om at det ikke er produsentene som bestemmer hva som skal selges hvor, men de forskjellige butikkjedene.

    Dette merker vi godt der jeg jobber i Kavli. Flatbrød, knekkebrød og kjeks fra Korni selges ikke overalt. Det samme kan man si om Q-meierienes produkter som og er et Kavliprodukt.

    Ja, jeg kjøper ikke helt denne argumentasjonen.

    For som jeg har vist tidligere i tråden, så selger Grandiosa ca. 4-5 ganger så mye som Big One i Norge.

    Jeg kunne ha forstått det hvis svenskene bare hadde Big One Classic og Grandiosa Orginal, altså en av hver av Big One og Grandiosa.

    Men når de bare har to slag Big One, da er det noen ugler i mosen ute å går tror jeg.

    Fordi det er jo Orkla som bestemmer hvilke pizza-er kjedene i Sverige kan kjøpe

    Og det er jo de som er på siden dems:

    Så poenget er at de svenske kjedene har ikke mulighet til å kjøpe de pizzaene som vi kjenner som Grandiosa i Norge.

    Og det er det poenget jeg tar opp, at Orkla ikke tilbyr disse pizzaene i det hele tatt i Sverige.

    Men har ca. 20 andre slag.

    Så det er dette jeg tenker på med bakvendtland, og tullerusk-aktig og ‘høl i huet’ da, for å bruke et vanlig utrykk.

    Så selv om svenskene av en eller annen grunn ikke hadde vært så glade i Grandiosa.

    Da må vel noe være galt enten i Norge eller Sverige?

    Hvodan kan Grandiosa være kjempepopulær i Norge (Det er Norges mest solgte merkevare vel), og kjempe upopulær i Sverige (I Sverige selger de ikke en eneste eske Grandiosa).

    Dette henger ikke sammen eller på greip eller noe sånt synes jeg.

    Jeg hadde skjønt det hvis Grandiosa solgte litt mindre i Sverige, men at forskjellene skal være så store, da begynner jeg å lure på hva det kan komme av.

    Er det noe med inneholdet i Grandiosaen som svenskene reagerer på?

    Hvordan kan det ha seg at Grandisa er norges mest populære middag, og Sveriges mest upopulære?

    Det må vel være verdens største sammentreff og mysterium på en gang, eller er det bare jeg som synes dette er rart?

    For i Norge, (og også i Finland virker det som), så er jo Grandiosaen kjempepopulær.

    Så her er det nok et eller annet som ikke stemmer.

    Enten det eller så er det et av verdenshistoriens sjeldne merkverdigheter.

    For dette her passer ikke med noe jeg kan skjønne av markedsøkonomi og vanlig sunn fornuft.

    Og jeg har jo jobbet i dagligvarebransjen i nærmere 15 år selv også, så da får man jo disse tingene nesten automatisk inn i hodet eller blodet, eller hva man skal si.

    Og utifra det også, så synes jeg nok det er noe som skurrer her ja.

    Du skriver du jobbet i Kavli.

    På Rimi, så var vel Kavli Skinkeost på tube storselger da.

    La oss si at Kavli på tube solgte fire ganger så mye som kavli smøreoster i beger da.

    Så skulle dere begynne å selge Kavli i Sverige. (Det er mulig det selges allerede, det er bare et eksempel).

    Og da vil dere bare selge begerne, som selger en fjerdedel av tubene da.

    Fordi Svenskene var så glade i begre.

    Vær ærlig, så ville dere nok i hvertfall minst hatt en med tuber, hvis dere skulle hatt inn to Kavli produkter i Sverige.

    Da ville dere tatt Kavli skinkeost på tube, la oss si den har 51% av smøreost-markedet da, på samme måte som Grandiosa Orginal.

    Så hadde dere tatt enten en tube til, eller kanskje den mestselgende beger-varianten som det andre produktet.

    Sannsynligvis, så hadde dere nok sjekket salgstallene i Norge, og valgt de to som solgte best.

    Og butikkene og kjedene, de vil også ha de varene som selger best.

    Det husker jeg fra Rimi, hvis en vare solgte dårlig, så var det ut med den, og inn med en ny variant.

    Hvis en butikk-kjede i Sverige, får høre, at nå kan de velge å få inn Norges mestselgende produkt, enten det, eller så kan de få Norges 418 mest solgte produkt.

    (For å ta et eksempel da).

    Det er helt uten tvil at Pizza Grandiosa Orginal, skulle etter markedsmessige prinsipper, og etter all fornuft, blitt inkludert i Orklas pizza-sortement i Sverige, enten på bekostning av en av Big One pizzaene, eller i tillegg til det eksisterende sortimentet, eller på bekostning av en av paiene osv.

    All bedriftsøkonomisk teori tilsier dette.

    Du kan jo si, om vi følger pølsebod teorien da.

    At folk på Lillestrøm hater wienerpølser og folk i Oslo spiser det mer enn noe annet.

    Hva kan dette komme av da?

    Da må det være noe galt etter eller annet sted, det skjønner man da.

    Og at pølsebua i Lillestrøm, skulle hatt 20 pølsevarianter, men ikke wiener, selv om wiener solgte overveldende mest i de andre byene.

    Det får ikke jeg til å passe med noen logikk i allefall, så det synes jeg virker litt for usannsynlig, til at jeg kan ta det så veldig seriøst.

    Men så skal jeg sette på en pizza her, nå var jeg på Tesco i sentrum her, som stenger kl. 24, så da rakk jeg å få fatt i et par Dr. Oetker pizzaer, eller hva de heter med kylling osv.

    Det var 2 for 1, som heter i England.

    Eller nå tuller jeg. Det var to for £2.50, så det blir altså 2 for 30 kr. da.

    Så da blir det 15 kr. pr stk. da.

    Det er vel en tier billigere enn i Norge eller noe sånt noe vel.

    Men det var med kylling de her da, og hvis jeg husker riktig fra Norge, så er det spinat på dem og.

    Og det er vel kanskje ikke så godt på pizza, det kjenner vel de fleste til.

    Så de har sine problemer å stri med i forbindelse med pizzafyll her i England og, bare for å prøve å avslutte den posten her på en eller annen måte.

    Så det blir spennede å se om jeg husker riktig om det var spinat.

    Men noen kjenner kanskje noen svensker, som bor i Norge f.eks., og kan kanskje gi dem en bit Grandiosa, og høre om dem liker det eller ikke.

    Du har rett i at den kan jo være en radikal biologisk forskjell på de svenske og norske smaksløkene, det tenkte jeg ikke på i det hele tatt for å være ærlig.

    Så det er godt mulig at du har et godt poeng der, det er nok godt mulig.

    Hei cons, for det første så har du noen unormalt lange innlegg, greit nok det, men skriv heller fler korte så blir det mye enklere for andre. Ingen kritikk, men et råd.

    Du skriver :”Fordi det er jo Orkla som bestemmer hvilke pizza-er kjedene i Sverige kan kjøpe”

    Nei det er ikke Orkla som bestemmer dette, men de forskjellige butikk-kjedene.

    Vi, i Kavli har store problemer med å komme inn i Norgesgruppen og Rema 1000, men det er ikke Kavli som bestemmer dette. Det er Rema 1000 og Norgesgruppen.
    Et stort næringslivsmiddelkonsern kan ikke bestemme over hvilke butikker de skal selge til eller ikke.

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 10:01

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: JensPetrus

    Originally posted by: Spaceisdeep

    Bare til opplysning. Vanlig kjøttdeig inneholder både storfe og svin, mens karbonadedeig kun er storfekjøtt.

    Nei. Vanlig kjøttdeig inneholder kun storfe. Familiedeig inneholder begge. Forskjellen mellom karbonade- og kjøttdeig er fettinnholdet. Kjøttdeig inneholder som regel over dobbelt så mye fett. Samme sort dyr, forskjellige bruksområder.

    Dette kan vi sikkert krangle om i det uendelige, men som kokk og tidligere slakteriarbeider så er min påstand at kjøttdeig inneholder storfe/svin.
    Familiedeig har jeg ikke vært borte i, men karbonadedeig er 100 % storfekjøtt.

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 13:08

    mini99
    Avdelingssjef

    Innlegg: 1626
    Ble medlem: 15/12/2005

    Jeg har humret litt for meg selv mens jeg leste denne tråden; det er den første konspirasjonssåpa jeg har sett.

    @spaceisdeep Ad kjøttdeig. Gilde skriver dette om kjøttdeig:

    “Kjøttdeig er laget av malt storfekjøtt som delvis er skåret fritt for sener og fett. Kjøttdeig inneholder maks 14% fett og den er tilsatt 1% salt og inntil 5% is eller isvann”.

    Karbonadedeig:

    “Karbonadedeig er “luksusutgaven” av kjøttdeig. Den er laget av grovmalt storfekjøtt som er skåret fritt for sener og fett og den inneholder maks 6% fett. Dette betyr igjen at karbonadedeig inneholder mer kjøtt og blir igjen mer rik på de viktige næringsstoffene som finnes i kjøtt.”

    Familiedeig derimot inneholder begge deler:

    “Fakta om produktet.
    Familiedeig inneholder like mengder med storfekjøtt og svinekjøtt. Inneholder normalt 18 % fett. Dette er en svært anvendelig deig, og er ypperlig til kjøttkaker og vanlige retter med kjøttdeig.”

    Men det er jo mulig at sammensetningene har forandret seg siden du jobbet som slakter? Vi har jo en del mennesker her i landet som ikke spiser svin, av ulike grunner. Kan hende kjøttvareprodusentene har tatt konsekvensen av det, og kun har svin i den “simpleste” deigen, i.e. familiedeig?

    Matvareguiden – bruk søkefunksjonen.

    Mvh mini99

    ————————-
    “The opposite of love is not hate, it’s indifference.”
    Elie Wiesel

    “Brobygging har lite for seg hvis det er enveiskjøring på broen.”
    Hallgrim Berg
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 14:01

    mini99
    Avdelingssjef

    Innlegg: 1626
    Ble medlem: 15/12/2005

    Originally posted by: JensPetrus

    Jeg skal spise en hel ku hvis det noensinne har vært noe annet enn rent storfekjøtt i den vanlige “kjøttdeigen”!!

    Så lenge du ikke nevner over hvor lang tid du skal bruke på å fortære hele kua, er det ikke spesielt imponerende, jp

    Men om en som har jobbet på slakteri mener det har vært svin i kjøttdeigen før, nevnte jeg da som en MULIGHET at det har forandret seg.

    ————————-
    “The opposite of love is not hate, it’s indifference.”
    Elie Wiesel

    “Brobygging har lite for seg hvis det er enveiskjøring på broen.”
    Hallgrim Berg
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 14:33

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: mini99

    Jeg har humret litt for meg selv mens jeg leste denne tråden; det er den første konspirasjonssåpa jeg har sett.

    @spaceisdeep Ad kjøttdeig. Gilde skriver dette om kjøttdeig:

    “Kjøttdeig er laget av malt storfekjøtt som delvis er skåret fritt for sener og fett. Kjøttdeig inneholder maks 14% fett og den er tilsatt 1% salt og inntil 5% is eller isvann”.

    Karbonadedeig:

    “Karbonadedeig er “luksusutgaven” av kjøttdeig. Den er laget av grovmalt storfekjøtt som er skåret fritt for sener og fett og den inneholder maks 6% fett. Dette betyr igjen at karbonadedeig inneholder mer kjøtt og blir igjen mer rik på de viktige næringsstoffene som finnes i kjøtt.”

    Familiedeig derimot inneholder begge deler:

    “Fakta om produktet.

    Familiedeig inneholder like mengder med storfekjøtt og svinekjøtt. Inneholder normalt 18 % fett. Dette er en svært anvendelig deig, og er ypperlig til kjøttkaker og vanlige retter med kjøttdeig.”

    Men det er jo mulig at sammensetningene har forandret seg siden du jobbet som slakter? Vi har jo en del mennesker her i landet som ikke spiser svin, av ulike grunner. Kan hende kjøttvareprodusentene har tatt konsekvensen av det, og kun har svin i den “simpleste” deigen, i.e. familiedeig?

    Matvareguiden – bruk søkefunksjonen.

    Mvh mini99

    Ok, da skal jeg ikke kverulere mer om dette, men hvis dere undersøker litt så blir svinekjøtt tilsatt de utroligste matvarer. Kan nevne bl.a fiskekaker.
    Men som du sier mini så er nok reglene forandret de siste 30 årene.

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 15:31

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: JensPetrus

    En ettermiddag! Jeg tar det for gitt at dere stiller med ku.

    Jeg er ikke mye åpen for nye ideer, og tror heller slakteren begynner å bli litt senil og egentlig tenker på et elller annet blandingsprodukt som kanskje var mer vanlig før. Bolle- og medisterdeiger kanskje. Eller et eller annet industriprodukt.

    Men Grandiosaen er i hvert fall god gammeldags mø-farse.

    Ei hel ku blir nok ikke så enkelt og slakteren er på ingen måte senil, ei heller dement.
    Langt utpå 80 tallet var det ikke uvanlig å tilsette svin i kjøttdeigen.
    Jobba sammen med masse muslimer den gang som aldri rørte kjøttdeig. Hvorfor ? Jo det var svinekjøtt i den.
    Men jeg skal ikke påstå at alle leverandører/produsenter brukte det.
    Jeg tenker heller ikke på medisterdeig eller medisterfarse og ikke på noe “industriprodukt”, merkelig du nevner det faktisk og at jeg benekter det, for det er jo et industriprodukt, okke som

    Skal forresten kose meg med taco nå med karbonadedeig (svensk)
    Grandiosaen kan man legge under nullpunktet på terningkastet for min del.
    Fysj, for noe ekle greier.
    Men smak og behag.

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 17:39

    ElMona
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2299
    Ble medlem: 02/11/2004

    Noen er tydligvis langt over middels interresert i Grandiosa

    ————————-
    Chuck Norris can slam revolving doors.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 18:36

    Spaceisdeep
    Avdelingssjef

    Innlegg: 2265
    Ble medlem: 02/03/2005

    Originally posted by: ElMona

    Noen er tydligvis langt over middels interresert i Grandiosa

    Takk ElMona. Jeg fikk faktisk et alvorlig latterkick nå og gud hvor godt det var.
    Jeg tenker heller at noen er VELDIG interessert i Grandis’n

    ————————-
    I am what I am

    SPACE IS DEEP
    Space is dark, it is so endless
    When you’re lost it’s so relentless
    It is so big, it is so small
    Why does man try to act so tall
    Is this the reason, deep in our minds?
    ( Dave Brock – Hawkwind )
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

    24/10/2007 19:09

    cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 324
    Ble medlem: 01/09/2007

    Hei cons, for det første så har du noen unormalt lange innlegg, greit nok det, men skriv heller fler korte så blir det mye enklere for andre. Ingen kritikk, men et råd.

    Du skriver :”Fordi det er jo Orkla som bestemmer hvilke pizza-er kjedene i Sverige kan kjøpe”

    Nei det er ikke Orkla som bestemmer dette, men de forskjellige butikk-kjedene.

    Vi, i Kavli har store problemer med å komme inn i Norgesgruppen og Rema 1000, men det er ikke Kavli som bestemmer dette. Det er Rema 1000 og Norgesgruppen.

    Et stort næringslivsmiddelkonsern kan ikke bestemme over hvilke butikker de skal selge til eller ikke.

    Altså, poenget mitt her, er at Orkla har jo et sortement på 20 pizzaer i Sverige.
    (Se bildet i posten over).

    Men her er ikke Pizza Grandiosa Orginal inkludert.

    Kjedene i Sverige, de kan velge hvilke av 20 pizza-slagene de ønsker å ha i sortementet.

    (Dette kan man også se i Norge, at f.eks. Rimi f.eks. ikke har 1.5 liter Coca Cola Sitron da, mens kanskje Ultra har denne.

    Da har kjedene valgt forskjellige ut i fra Cola Cola’s sortement i Norge.

    Men ingen av dem har cherry-coke, fordi det er ikke i sortementet til Coca Cola i Norge.

    Sånn var det jeg mente. Pizza Grandiosa Orginal, er ikke i pizza-sortementet til Orkla i Sverige, på samme måte som at Cherry Coke ikke er i sortementet til Coca Cola i Norge.

    Så kjedene i Sverige har faktisk ikke mulighet til å ta inn Pizza Grandiosa Orginal, på samme måte som kjedene i Norge ikke har mulighet til å ta inn Cherry Coca Cola.

    Og hvilke produkter kjedene har mulighet til å velge mellom å ta inn i butikkene fra en leverandør i et bestemt land, det utvalget som kjedene kan velge mellom, det styres av produsentene og ikke kjedene.)

    Så håper vi ble enige nå.

    Hvis ikke så bare forklar det på en litt annen måte, for jeg er litt treg noen ganger, så det er sikkert noe jeg ikke har skjønt her.

    Redigert: 24/10/2007 kl 19:12 av cons

    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    24/10/2007 19:19

    cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 324
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: mini99

    Jeg har humret litt for meg selv mens jeg leste denne tråden; det er den første konspirasjonssåpa jeg har sett.

    Det er faktaopplysninger det er snakk om her.

    Og hvis du skal diskutere konspirasjonsteorier eller trakassere folk, så er det ikke mat og drikke som er riktig forum i hvertfall.

    Bare siden det er jeg som har startet tråden, og da bør jeg vel prøve å holde den på riktig spor.

    Så det hadde vært bra hvis du holdt deg til tema i tråden da.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    24/10/2007 19:20

    cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 324
    Ble medlem: 01/09/2007

    Originally posted by: ElMona

    Noen er tydligvis langt over middels interresert i Grandiosa

    Samme til deg og, det er ikke tema i tråden å trakassere folk.

    Tema er inneholdet i Pizza Grandiosa.

    Så det hadde vært kjempefint hvis du holdt deg til tema.
    Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

    24/10/2007 19:23

    cons
    Heltidsansatt

    Innlegg: 324
    Ble medlem: 01/09/2007

    Takk ElMona. Jeg fikk faktisk et alvorlig latterkick nå og gud hvor godt det var.

    Jeg tenker heller at noen er VELDIG interessert i Grandis’n

    Jeg tar med en påminnelse til deg og, om at temaet i tråden er innholdet i Pizza Grandiosa.

    Og tema i tråden er ikke hva andre er interessert, og heller ikke å trakassere folk.

    Bare som en påminnelsene, siden jeg synes det kunne minne litt om det, og siden jeg har startet tråden, så jeg prøver å minner folk i tråden litt om tema, sånn at ikke hele tråden skeier ut.

  • From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog
    To: aborg@amnesty.no Arne Borg
    Date: Wed, 24 Oct 2007 16:25:59 +0100
    Subject: Re: Problemer med mangel på hjelp fra myndighetene.

    Hei,

    ja det er altså ikke snakk om å etterforske kriminalitet.

    Det er snakk om manglede hjelp fra myndighetene, og ikke å etterforske
    kriminalitet.

    Hvis ikke Amnesty har som arbeidsområdet, å hjelpe folk som blir dårlig
    behandlet av myndighene, så skjønner
    ikke jeg helt poenget med å ha en menneskerettighetsorganisasjon.

    Fordi hvis noen blir forfulgt av kriminelle, og myndighetene vet om dette,
    og lar det fortsette, så kan jo det bli
    som henrettelser og menneskeofring nærmest, og tortur da.

    Så det er dette som var bakgrunnen for min kontakt, og ikke etterforsking av
    kriminalsaker.

    Det skjønner jeg at er myndighetenes jobb.

    Det jeg så for meg som Amnestys jobb, det var å ta for seg problemet med
    myndighetens manglende respekt
    for folks rettigheter.

    Men jeg skjønner at det kan bli mye arbeidsoppgaver innimellom, så at man
    misforstår angående slike ting, det
    er fort gjort, så det skjønner jeg.

    Men hvis ikke Amnesty har noe interesse av å hjelpe folk i forbindelse med
    brudd på menneskerettigheten fra
    myndighetene, så får jeg bare ønske Amnesty lykke til tilbake med deres
    arbeide.

    Mvh.

    Erik Ribsskog

    On 10/24/07, Arne Borg wrote:
    >
    > Hei,
    > Amnesty International er en menneskerettighetsorganisasjon som
    > etterforsker
    > grove brudd på menneskerettighetene, rapporterer om dem og aksjonerer mot
    > dem. Vårt arbeide dreier seg om å motarbeide dødsstraff, bruk av tortur,
    > fengsling av samvittighetsfanger, folkemord, for å nevne de viktigste
    > sakene.
    >
    > Amnesty International er selvfølgelig klar over de enorme problemene som
    > organisert kriminalitet skaper og at de ofte også resulterer i
    > menneskerettighetsovergrep som salg av kvinner og barn til prostitusjon,
    > såkalt trafficking, noe vi tar sterk avstand fra. Det faller imidlertid
    > utenfor vårt arbeidsområde å etterforske den slags kriminalitet. Dette er
    > et område som politi- og justismyndighetene i de respektive land må ta seg
    > av.
    >
    > Vi ønsker deg lykke til videre med saken din.
    >
    > Mvh
    > Laila Belle
    > Organisasjonskonsulent
    >
    >
    >
    > “Erik Ribsskog”
    > > com> To
    > info@amnesty.no
    > 24.10.07 07:42 cc
    >
    > Subject
    > Problemer med mangel på hjelp fra
    > myndighetene.
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > Hei,
    >
    > jeg har i vært i kontakt med norske myndigheter, som politiet, Kripos,
    > Spesialenheten,
    > norge.no (fornyings- og administrasjonsdepartementet), og nå sist
    > Politidirektoratet,
    > i forbindelse med manglende hjelp angående en kriminalsak i Norge, og som
    > også
    > har forbindelser til utlandet.
    >
    > Og jeg har også vært i kontakt med den norske ambassaden i London,
    > angående
    > problemer er i forbindelse med samme sak i Storbritannia, men de henviser
    > meg
    > bare til britisk politi og veldedige organisasjoner som Citizens Advice
    > Bureau.
    >
    > Det siste er angående en sak der jeg jobbet inntil for ca. et år siden i
    > England,
    > og ambassaden sa til meg over telefon, at det var snakk om kriminelle som
    > jobbet
    > der (det er snakk om en org. kriminalitetssak), men alikevel, så ville
    > ikke
    > ambassaden
    > gjøre noe for å hjelpe meg eller de andre skandinavene som jobbet der.
    >
    > Enda det virker klart for meg at det er alvorlige ting der som nok har
    > foregått, i forbindelse
    > med brudd på menneskerettighetene osv., fra disse kriminelle som
    > ambassaden
    > henviste
    > til.
    >
    > Og nå sist i Norge, så har jeg sendt, for ca. to måneder siden, en e-post
    > angående
    > manglende hjelp fra Kripos, når det gjelder råd angående en organisert
    > kriminalitetssak,
    > eller mafiasak, som jeg har hørt det blitt refert til, i Norge.
    >
    > Men Kripos ville ikke hjelpe meg med råd og informasjon, så jeg har sendt
    > noen e-poster
    > angående dette til Politidirektoratet, fordi jeg mener det er feil grunn
    > som Kripos angir for
    > ikke å hjelpe.
    >
    > De skriver at siden jeg har klaget på noen Kripos medarbeidere til
    > Spesialenheten, så kan
    > ikke Kripos som etat hjelpe meg med dette.
    >
    > Jeg mener da skulle andre medarbeidere i Kripos, som ikke var innvolvert i
    > klagesaken, ha
    > hjulpet til med å svare på spørsmålene, og å gi råd og informasjon.
    >
    > Jeg kontaktet så Norge.no, som er under Fornyings- og
    > Administrasjonsdepartemenet, men
    > de svarte med å trenere saken, ved å sende spørsmålet mitt til en
    > medarbeider som nettopp
    > hadde dratt på fire uker ferie.
    >
    > Og da svarer medarbeideren, at forsinkelsen på en måneds tid, skyldes
    > medarbeiderens ferie,
    > men medarbeideren oppgir ikke navn.
    >
    > Og dette er fra departementet som har som oppgave å organisere staten.
    >
    > Men medarbeideren informerer meg om at Politidirektoratet er klageorgan
    > for
    > Kripos, så jeg
    > sender en forespørsel til politidirektoratet, om de kan hjelpe meg, og
    > svare på om Kripos
    > har gjort det riktig, eller om de egentlig skulle ha hjulpet meg.
    >
    > Men politidirektoratet sendte ingen form for svar tilbake.
    >
    > Så da sendte jeg en purring til de, for nærmere to måneder siden vel.
    >
    > Og de svarte ikke på purringen heller.
    >
    > Og politidirektoratet, er også klageorgan for Spesialenheten, som drøyer,
    > med å behandle
    > klagen mot Kripos, og Spesialenheten, har ikke gitt meg noen form for
    > oppdatering, siden
    > juni måned, mener jeg det var.
    >
    > Men jeg spurte de da, når jeg skulle få neste oppdatering innen, og da
    > bare
    > svarte de, at det
    > kunne de ikke si, men jeg skulle få svar.
    >
    > Og det har de ennå ikke sendt.
    >
    > Altså dette er vel da snakk om, at de ennå ikke har avgjort om de skal
    > behandle klagen som
    > jeg sendte i månedskifte april/mai, hvis jeg ikke husker feil.
    >
    > Det er altså ca. et halvt år siden, og Spesialenheten har ennå ikke
    > avgjort
    > om de skal behandle
    > klagen på Kripos.
    >
    > Og politidirektoratet, svarer ikke på e-postene mine, med så mye som en
    > bekreftelse på at en
    > eneste av e-postene er mottatt.
    >
    > Jeg sjekket datoene nå, og det er ca. to måneder siden jeg sendte e-posten
    > til politidirektoratet,
    > dvs. 23/8.
    >
    > Da fikk jeg ikke noe svar, så jeg sendte e-posten på nytt, den 6/9,
    >
    > Så det er altså ca. to måneder siden jeg sendte den første e-posten, og
    > ca.
    > en og en halv måned
    > siden jeg sendte e-posten på nytt til Politidirektoratet, og jeg har ikke
    > så mye som mottatt en
    > eneste bekreftelse på mottatt e-post.
    >
    > Jeg har forrsten prøvd å be om råd på debattforum og har også skrevet om
    > dette på blogg,
    > så tenkte at det kanskje var i orden om jeg linket til en av bloggene,
    > siden det er såpass
    > sent, så skal jeg sende alle de andre e-postene også så snart som mulig.
    >
    > Her er link til korrespondansen med Kripos:
    >
    > http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1292160/from-erik/
    >
    > Og her er link til korrespondansen med norge.no/fornyings- og
    > adminstrasjonsdepartemenet:
    >
    > http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293294/from-erik/
    >
    > Og her er link til korrespondansen med politidirektoratet:
    >
    > http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293296/from-erik/
    >
    > Her er også en link som går på litt av det som har med en Britiske delen
    > av
    > saken.
    >
    > (Det er fra en klage på CAB, og i den forbindelse er det med en del om
    > problemene
    > der jeg jobbet i England, det som ambassaden ikke ville hjelpe med):
    >
    > http://johncons.blog.co.uk/2007/10/05/
    >
    > Og her er mer fra den klagen som Liverpool City Council, trenerer
    > behandlingen av,
    > og ikke vil svare på:
    >
    > http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog?from=20070814
    >
    > Det har også vært problemer med manglende hjelp fra to Britiske
    > advokatfirma,
    > Morecrofts og EAD, som jeg fikk avtale å møte, innenfor ‘the duty
    > solicitor
    > programme’,
    > igjennom Citizens Advice Bureau, som jeg ble bedt om å kontakte av The
    > Merseyside
    > Police, angående den jobbsaken.
    >
    > Enda den norske ambassaden, sa at det var kriminelle som man samarbeidet
    > med,
    > ved å jobbe der.
    >
    > Så de ville ikke hjelpe noen som samarbeidet med kriminelle.
    >
    > Enda det virket som et helt vanlig firma, og man jobbet på vegne av
    > Microsoft, og
    > aktiverte Windows mm. for Skandinaviske programbrukere, som ringte for å
    > aktivere,
    > til Microsoft sin Skandinaviske Produktaktivering.
    >
    > Jeg mistenkte jo etterhvert at det var noe galt innen ledelsen i firmaet,
    > og da sendte
    > jeg e-poster til masse aviser i Norge og Storbritannia, men jeg fikk ikke
    > noe hjelp
    > av det Britiske eller Norske politiet, hverken før eller etter dette, enda
    > jeg gjentatte
    > ganger kontaktet begge lands politi, angående den norske og britiske delen
    > av
    > denne saken.
    >
    > Men politet på Merseyside, ba meg kontakte Citizens Advice Bureau (som er
    > en veldedig organisasjon), angående dette.
    >
    > Og de satte opp to møter med EAD og Morecrofts da.
    >
    > Men disse ga meg ikke noe ordentlig hjelp, så jeg klagde på de til The Law
    > Society.
    >
    > Jeg ringte de i april, og da sa de (Law Society), at de var riktig instans
    > å
    > klage til.
    >
    > Mens nå, i oktober, så sier de at siden kontakten min med advokatfirmaene,
    > hadde vært innefor ‘the duty solicitors programme’, så var ikke Law
    > Society
    > riktig instans likevel.
    >
    > Men riktig instans var LSC. (Som er undelagt de britiske myndighetene).
    >
    > (Og jeg sa også over telefon til the Law Society, i april, og også på
    > e-post og
    > telefon senere, at dette var i forbindelse med the duty solicitors
    > programme,
    > men the Law Society, ventet til oktober, med å forklare, at jeg skulle
    > egentlig
    > ha tatt opp dette med LSC).
    >
    > Og LSC, skrev nå forrige uke, at man ikke kan klage til dem, annet enn
    > uformelt,
    > på uprofessionel behandlig fra advokatfirmaer, i forbindelse med the dury
    > solicitors
    > programme.
    >
    > Så det er ennå ikke klart for meg hvem skal klage til, og jeg får ikke
    > noen
    > ordentlig
    > informasjon eller hjelp av noen av disse organisasjonene. (Law Society,
    > Citizens Advice
    > Bureau, Politiet, LSC, The Crown Prosecution Service, med flere).
    >
    > Og heller ikke fra orginisasjoner i Norge som politidirektoratet, Kripos,
    > Spesialenheten,
    > fornyings- og administrasjonsdepartementet, med flere.
    >
    > Jeg har jo gjennom årene, hørt veldig mye bra om Amnesty International, og
    > det arbeidet
    > dere gjør, så jeg håper veldig mye at dere har tid til å se litt på dette,
    > fordi jeg synes er
    > snakk om veldig alvorige tema, fordi det er i forbindelse med manglende
    > hjelp når man
    > har problemer med organisert kriminalitet/mafia.
    >
    > Så det hadde vært veldig bra om dere hadde hatt mulighet til å hjelpe meg
    > med å se på
    > dette, iom. at jeg ikke klarer å få noe særlig hjelp av noen av de andre
    > organisasjonene.
    >
    > Så bare kontakt meg hvis det er noen flere dokumenter eller lignende jeg
    > skal sende,
    > eller hvis det er noe jeg trenger å forklare mer om.
    >
    > Så bare si hvilken e-post adresse jeg skal sende resten av e-postene til
    > neste gang, så
    > skal jeg sende de så fort som mulig.
    >
    > Så håper dere har mulighet til å hjelpe!
    >
    > Med vennlig hilsen
    >
    > Erik Ribsskog
    >
    >
    >
    >
    > (Det har også vært problemer med Liverpool City Council, med manglende
    > svar
    > på klage
    >
    >
    >
    >
    >
    >

'Bokhylla' 70-tallet 80-tallet 90-tallet Anmeldelse Arne Mogan Olsen Berger Bergeråsen Brev Christell Humblen Dagbladet.no Datatilsynet Drammen E-post Facebook Google Haldis Humblen Hm Identitetstyveri Ingeborg Ribsskog irc Jobbsøking i England Johannes Ribsskog johncons-blogg Karen Ribsskog Klage Larvik Liverpool Magne Winnem Mobilbilder Musikk Nettmobbing Online trakassering Oppdatering Oslo Pia Ribsskog Politiet Rimi Slektsforskning StatCounter Svelvik Twitter Wikipedia YouTube Ågot Mogan Olsen